Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В Вашем случае делать самодельные теплообменники очень даже целесообразно.
Причина тому:

А вот для тех, кто эту медную трубу для изготовления теплообменника задумал покупать в розницу,
целесообразности самостоятельно "паять-лудить" действительно нет.
Готовый покупной ППТО, с похожими параметрами, обойдётся дешевле

 

Простите, я снимаю вопрос...


А вот про тока влияют гидравлические потери во фреоновом контуре, вопрос остался
100 кПа потерь в ТО это много ?

 

И мне все же не понятно... одну и туже систему мы можем заставить работать с температурой конденсации 60 или 40 гр. Для этого (для поднятия температуры конденсации) нам надо либо прикрыть ТРВ либо увеличить производительность компрессора. Верно ?

 

Неверно.
Получим противоположный результат.
Да и ТРВ нужен совсем не для того, чтобы его прикрывать, нет там такого рычажка...
Производительность компрессора увеличить конечно можно, но при том же испарителе упадёт давление кипения и при прежнем отборе тепла от конденсатора давление конденсации может начать падать

Разгадка лежит в физических свойствах жидкости, её паров и состояния равновесия между ними.
Как раз был вопрос в предыдущих постах:

Давление насыщения фреона определяется, в зависимости от температуры, только свойствами вещества на физическом уровне и никакой компрессор и ТРВ не в силах эти свойства изменить.
А вот давление или температуру с помощью компрессора и ТРВ изменить можно.

По простому:
чтобы увеличить давление конденсации надо уменьшить отбор тепла от конденсатора, в результате при той же производительности компрессора и испарителя средняя температура конденсатора вырастет, следом давление увеличится, конденсация при этом будет происходить при более высокой температуре.
Ни ТРВ, ни компрессор при этом трогать не требуется.
Чтобы уменьшить давление конденсации не трогая при этом испаритель и компрессор, надо увеличить отбор тепла от конденсатора, может потребоваться для этого поставить теплообменник большего размера. Средняя температура по конденсатору упадёт, в результате снизится давление насыщенных паров и конденсация будет происходить при более низкой температуре.

 

Ага... т. е. менять температуру конденсации, мы реально можем только увеличивая или уменьшая теплосъем с конденсатора... ну, да... я читал это у Вас, но не сделал однозначных выводов...

Но что же нам дает управление оборотами компрессора ? Например, при уменьшении т-ры испарителя, у нас растет температура конденсации, т. к. повышается давление в конденсатору, а в испарители падает... в этом случае целесообразно уменьшить производительность компрессора ?

 

При уменьшении температуры кипения в испарителе давление конденсации само по себе без причины не вырастет.
А причин для роста как раз и нет, скорее есть для падения.
Если компрессор с постоянными оборотами, то по мере снижения температуры кипения его массовая производительность падает и количество отбираемого тепла от испарителя тоже падает, соответственно в конденсатор попадает тепла меньше и при неизменном охлаждении конденсатора давление конденсации и температура конденсации падают.
Это если компрессор с постоянными оборотами.
А если уменьшить обороты?
То ещё сильнее упадёт...давление... и конденсация.

 

Значит, увеличиваем обороты, что бы поддержать хладопроизвлодительность, при этом еще больше растет разницы давлений и потребление электричества...

 

Да, что мы и видим на динамике изменения СОР при увеличении отношения давлений конденсации/кипения.
СОР падает, так как или потребление компрессором растёт, или холодопроизводительность испарителя снижается или и то и другое одновременно

 

Dekabrino, как все же определить, какая будет температура паров фреона на входе в конденсатор и от чего она зависит ?

 

Еще я не могу понять, почему нельзя использовать водопроводную медь ?
28 труба держит 40 бар, а отожженная 10 мм, 130 бар. она вся с 1 мм стенкой.

И почему нельзя паять мягкими припоями ?

 

AlexMann, вы же ж для себя делаете. Что вам 500р на припой и 2000р на медь состояние сделают, это ж на века. Не здесь экономят.

 

Дело не в экономии. Просто "хочу все знать".
- чем мягкий припой и обычная пропановая горелка хуже ацителенового поста и твердого припоя, если паяем только медь ?
- чем же трубы KME SANCO® не угодили, там 99,9 чистой меди ?

кондейная труба вроде даже дешевле...
к примеру 28 х1 мм трубу я покупаю по 450 р\м
а 12 х 1 мм отожженную по 198 р\м

 

Мягкий припой не годится для таких давлений. Будет со временем разрушаться.

Вы сами ответили на свой вопрос - кондейная труба дешевле...

 

Определить можно по термодинамической диаграмме фреона, зависит от степени сжатия в компрессоре и показателя адиабаты этого газа (отношения изобарной теплоёмкости к теплоёмкости изохорной)

Давление тут ни при чём...
Если уж очень хочется, то конечно можно
Только есть ли смысл?
При нормальном ценообразовании стоимость водопроводной трубы больше, чем кондиционерной, так как меди там больше.
Но в условиях нашего дикого рынка всё может быть перевёрнуто с ног на голову.

Отличия водопроводной в том, что она имеет традиционно европейские метрические размеры (кроме труб американских), бывает иногда шовная и завсегда грязная внутри. Надо очищать перед использованием в кондиционировании.
В кондиционерной трубе стенки немного тоньше водопроводной, до диаметра 1 дюйм, так как в зависимости от диаметра толщина стенки оптимально подобрана для холодной вальцовки, все фитинги для кондиционеров традиционно дюймовые, чистая и культурно заткнуты концы.
И как уже говорилось, кондейная должна быть даже дешевле (до диаметра 1 дюйм), в свете нынешних цен на медь.
И надо ли после этого, вместо кондейной трубы, возиться с водопроводной?
А 99,9 там меди или 99,6 по большому счёту не очень важно.
И отожженная медь или нет, тоже не важно.
В бухтах идёт мягкая отожжённая, в прямых отрезках кондейная труба жёсткая

 

Скорее не годится для перепадов температур, которые присущи в холодилке.
Мягкие припои не любят отрицательных температур, становятся хрупкими, а при нагреве, наоборот, становятся мягкими.
И то и другое для холодилки плохо.
Отказались от них давно, ещё тогда, когда давления во фреонках были соизмеримы с водопроводными.