1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александр631
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    Александр631

    Участник

    Александр631

    Участник

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Донецк
    Согласен, со свем вышесказанным на 100000%, шишек есть...:hndshk:
    Для самостоятельного изготовления пожалуй R134a и не стоит того, тем более, когда сам/на сам с теплопотерями + СО более или менее низкотемпературная, тогда да, 22 вне конкуренции... Если есть чем, то посчитать, подумать... Просто имел в виду, что 134 иногда нужен, по опыту.
     
  2. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос к ветеранам хладпрома. Подскажите, пожайлуста, сколько долить масла в установку. Компрессор
    PH33 VPET, объём масла 0,9л (уже залито), испаритель - объём 1,33л, конденсатор - объём 0,86л, ресивер - объём 4,2л, низкое давление - труба 5/8" 1,5м, высокое - труба 3/8" 2,5м. Фреон 22. Пока не заправлял.
    Спасибо.
     
  3. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Господа специалисты. Ответьте на бестолковый вопрос. Почему для продувки во время пайки труб используется именно азот? Можно ли вместо него использовать углекислоту (СО2)?
    просто углекислота уже есть, а азот надо заморачиваться покупать.
     
  4. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно использовать любой инертный газ, главное требование - отсутствие влаги. Углекислый газ при высоких температурах пайки разлагается на угарный газ СО (ядовит) и кислород, вызывающий окилительный процесс, поэтому не используется.
     
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Это-ж какая должна быть температура? Углекислый газ используется в сварке как раз для этих же целей. И ничего там не окисляется.
    Надо будет попробовать
     
  6. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    New york
    Все производители настаивают на азоте хрен его знает почему именно. с осушенным азотом если варить а затем продувать им же вакуумировать систему в 2 раза быстрей получается
     
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ljutik, сварка в среде углекислого газа применяется только для сварки угл. и низколегир. сталей, в которые добавляют раскислители, кремний и марганец, для связывания выделяющегося кислорода. Образующиеся SiO2 и MnO не растворимы в жидкой стали и выделяются в шлак. Хотя при пайке не столь высоки температуры, может стоит попробовать на образце. Всё ж лучше, чем совсем без газа.
     
  8. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Добрый день!

    Огромный респект Dekabrino!
    Прочитал всю ветку, нашел много интересного, многое стало понятно, но все равно, теплотехника / холодильники для меня остаются (надеюсь, что пока) сложной темой...

    Зато родилась такая идея:
    Есть свой дом (старый) газ и вода подведены, горячую воду получаю с помощью бойлера коственного нагрева. Летом, чтобы принять душ, приходится включать котел и несмотря на то, что система отопления перекрыта, это создает определенные неудобства...
    И мне подумалось, а что если собрать ТН воздух - вода для нагрева бойлера?

    Исходные данные такие.
    Температура воздуха на чердаке, где планируется установка испарителя, 40-50 градусов (весной / осенью 20-30 градусов).
    Желаемая температура нагрева бойлера (объем бойлера 200 литров) 50-60 градусов.
    Как я понимаю, при таких условиях COP должен получиться хороший.

    В настоящий момент в наличии имеются:
    1. Наружный блок кондиционера MB 8.2S-2R (без компрессора)
    производительность по холоду 28000 Btu/h
    по теплу 31000 Btu/h
    потребляемая мощность в режиме охлаждения 3200Вт, в режиме нагрева 3500Вт.
    2. отдельно компрессор от этого блока Copeland Scroll ZR34KH-PFJ-522 производительностью 8.07 м3/h.
    Так получилось, что компрессор пришлось удалили из блока, при этом вышел весь фреон (R22) и большая часть масла...

    Есть ли смысл при таких условиях и достаточно прямых руках, заморачиваться с постройкой ТН? Хочется в первую очередь удобства, во вторую получения опыта... Экономичность приветствуется. :)
    Думаю, что мне остается прикупить пару ПТО (предконденсатор и конденсатор), ТРВ и фреон - деньги не слишком большие, но все равно, значительные. Не хочется ошибиться...
    Кстати, какой фреон лучше в моем случае, R22 или R134? Если смотреть по маслу - 22 лучше, а по свойствам вроде 134 больше подходит. Или я ошибаюсь...
    После прочтения темы, осталось "ощущение", что нужен конденсатор площадью ~2.2 м2, только вот своему расчету я не верю. Соотношение предконденсатора и конденсатора примерно такое - 20% предконденсатор и 80% конденсатор.

    Огромная просьба к Dekabrino, подскажите прав ли я в своих выводах? (Меня терзают смутные сомнения :)) И что вообще возможно получить от этого железа...

    PS Начал читать (выборочно) по второму кругу, в голове каша... :(
     
  9. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Bogovic, идея хорошая, из чердака сделать неплохой воздушный солнечный коллектор, забор нагретого воздуха осуществить в районе конька. Испаритель в этом случае - теплообменник наружного блока, потратиться придётся на предконденсатор + конденсатор, автоматика, ТРВ и всякие мелочи (трубы, фреон, масло) Фреон 22.
     
  10. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Мне тоже идея нравится, только как решить проблему с возвратом масла? Компрессор планирую поставить в подвале около бойлера, длинна трубок получится более 4 метров...
    Хорошо бы от этой системы и внутренний блок кондиционера запитать, чего зря в жару чердак кондиционировать... :)
     
  11. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Bogovic, выброс воздуха ни в коем случае не внутрь чердака. А в подвале где тепло-то взять думаете? А что, в Серпухове жара 3 месяца?
     
  12. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наружный блок с компрессором - на чердак. Конденсатор - возле бойлера. И с маслом будет всё в порядке.
     
  13. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Логично, спасибо за совет.

    Это Вы про бойлер? В настоящий момент беру от газового котла, а летом хочу от ТН.

    По разному бывает, а на чердаке, если солнце светит хотя бы немного, жара может быть и дольше... :)

    Все гениальное, просто... Т. е. жидкий фреон сам поднимет масло из конденсатора?...
     
  14. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    А поставить солнечный коллектор не полезнее будет?
     
  15. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ljutik, оно конечно полезнее, да только затратнее. Мы ж рассматриваем вариант - "слепила из того, что было"
    Человек не желает нести серьёзные материальные траты, т. к. не уверен в эффективности и работоспособности своего "пепелатца"
     
Статус темы:
Закрыта.