1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Хоть и не в тему, но "немытые" стекла с покрытием становятся когда покрытие не в пакет а наружу
    а проверить легко: от И - покрытия дополнительное отражение пламени зажигалки, более прозрачное чем от стекла и имеет небольшую окраску. Извините за оффтоп...
     
  2. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые специалисты! Объясните на пальцах, почему ТН с роторным компрессором имеют меньший КОП чем со спиральным?
     
  3. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    Почему так безапеляционно? :)
    Некоторые ротационные компрессоры имеют даже больший КПД, чем спиральные.
    Например в том случае, если электропривод у ротационного инверторный, а у спиральника асинхронный.
    Если же и тот и другой имеют одинаковые приводы, то КПД больше у спиральника.
    Также современные двухроторные компрессоры уже вполне могут поспорить со спиральниками.
    Всё потому, что в итоговый КПД свой вклад вносит каждый из элементов компрессора.
    В электродвигателе - электрические потери, cosФ, магнитные, механические,
    в результате у BLDC привода КПД выше.
    Так же и компрессорная часть - у спиральника меньше потери, чем у ротационного на стандартных кондиционерных режимах, когда отношение давления конденсации к давлению кипения не очень большое. А вот в морозильных режимах спиральники, тем более ротационники начинают проигрывать обычным поршневым, которые в свою очередь на некоторых режимах хуже работают, чем спиральники (из-за мёртвого объёма, конструктивно присущему поршневиках из-за клапанного узла).
    В то же время поршневые компрессоры могут создать практически любую степень сжатия, определяемую отношением хода поршня к диаметру цилиндра, а спиральники и ротационники ограничены в этом параметре.
    Как известно, наибольший термодинамический КПД компрессора возможен при изотермическом сжатии газа, в поршневом компрессоре можно охлаждать стенки цилиндра снаружи, воздухом или жидкостью, особенно это актуально при высоких степенях сжатия, у спиральника с этим возникают конструктивные сложности - охлаждать приходится впрыском парообразного или жидкого хладагента непосредственно в рабочий элемент.
    Поршневой компрессор можно делать многоцилиндровым с последовательным сжатием, общим электроприводом и промежуточным охлаждением сжимаемого газа, спиральники приходится устанавливать каскадом.
    Вот все эти факторы, а также используемый хладагент со своими термодинамическими характеристиками и определяют результирующий КПД компрессора и СОР холодильной машины
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Прога от tecumseh говорит наоборот спиральник проигрывает ротационному :ogo:
    Сам хочу проверить, кто из них круче. Попрошу заказчика не по жадничать и протестировать спиральник. Т. к. роторные я уже как бы обмеривал. КПД ротационного Samsung 55t300jtaex примерно 0.607
     
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Интересно, как считался этот КПД
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    По теплопроизводительности определяем тепловую мощность. Измеряем потребляемую мощность. определяем температуру кипения (по манометру) и температуру конденсации (по манометру). Подставил в coolPack и подобрал КПД, который более или менее укладывается в цифры.

    Также КПД можно определить по температуре нагнетания, температуре кипения и температуре конденсации. Оказалось три параметра связаны с КПД.
     
  7. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    577

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые, подскажите параметра этого теплообменника, плиз. Немного не в тему, но не знаю где спросить.
     

    Вложения:

    • теплообм.jpg
  8. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    А что именно интересует?

    На фото видно паяный пластинчатый теплообменник В25-30 из 30 пластин общей площадью теплообмена 1,9 м2 на рабочее давление до 31 бар и температуру до +185 С градусов возрастом 14 лет от роду.

    Коэффициент теплообмена и мощность будут зависеть от первичной температуры, вторичной, расхода (скорости) жидкостей через первичный контур, через вторичный, свойств применяемых жидкостей (теплоёмкость, вязкость и пр.)
     
  9. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    577

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Москва
    Интересует, реально ли использовать его для подключения теплого водяного пола, хочу разделить жидкости нагревателя и теплого пола, мощность максимальная ТП 6 КВт.
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    Пойдёт, с запасом.
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    30 пластин хватает на 9 кВт тепла и дельта что-то там около 6 градусов у меня вышла.
     
  12. slavyayn
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33

    slavyayn

    Участник

    slavyayn

    Участник

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Калининград
    Решил поменять в одном из своих тепловых насосов китайский компрессор lanhai qxr44, который покупался по факту только для эксперимента, со средним кпд 40-45%, на более экономичный. Вопрос заключается в том какой компрессор будет более целесообразен с точки зрения экономичность-надежность-цена? Посмотрел кпд нормальных ротационников, так он мало отличается от кпд спиральников например copeland серии zr. Разница в цене почти в 2 раза не в пользу спиральника. Основной режим работы: кипение +3с, конденсация +38с.
     
  13. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    В продолжение разговора хотел спросить еще один вопрос:
    Если тепловой насос работает практически на "верхушке" своей максимальной температуры по выходу (50-55 градусов) насколько ему это "вредно"?
    Обратил внимание, что через 20-30 минут работы, когда температура на выходе из конденсатора достигает 50 (55 градусов конденсация) потребляемый компрессором ток превышает 20 Ампер что по мощности компрессора более 4 КВт, и иногда срабатывает какой то клапан по звуку похож на перепускной, при этом резко повышается на 3-5 градусов температура на испарителе.
    Дабы не "насиловать" компрессор при температуре выхода выше 50 градусов программно уменьшаю температуру подаваемую в испаритель с 18 до 10 градусов (выход 7-8 градусов).
    Собственно вопрос, при переразмеренной немного мощности ТН, что "вреднее"? Работа теплового насоса в режиме пуск-стоп с интервалами 20-30 минут или все таки постоянная работа на практически максимуме температуры с дополнительной "регулировкой" производительности ТН уменьшением температуры на входе в испаритель в зависимости от температуры на выходе конденсатора?
    Естественно, со стороны пользователя постояннная работа интереснее, так как при пуске всё "подпрыгивает" и пусковой ток на долю секунды подлетает до 80А. Кроме того хоть и не сильный но равномерный шум ночью лучше чем непостоянный.
    Еще вопрос, можно ли регулировать производительность однофазного спирального компрессора при помощи инвертора?
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    это срабатывает внутренний байпасный клапан в компрессоре, что означает что разница давлений нагнетания и всаса = 25, газ сбрасывается в двигательный отсек, - аварийный режим, т. е. компрессор спасает себя.
     
  15. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Компрессор спасает себя от чего? От избытка давления или перегрузки (перегрева)? И что делать чтобы этого избежать?
    Мне нужна температура на конденсаторе порядка 50-55 градусов. ТН ее легко достигает, при этом не срабатывает ни аварийный датчик давления, ни датчик защиты компрессора по току, ни датчик защиты по температуре. Единственно обратил внимание, что через 50-60 минут непрерывной работы когда на выходе с ТН температура приближается к 55 (на входе в конденсатор порядка 45) срабатывает защита по протоку (тепловая) по коду 83, в мануале это описано как "Temperature difference protection for lack of water flow of heating" что как я понял означает защита по разнице температур для потери протока воды на стороне конденсатора. Но это можно "поправить" в настройке "Enter refrigeration air conditioner water flow protection temperature difference" она стоит у меня 9 градусов а как раз разница входа и выхода на конденсаторе у меня порядка 10 градусов. Ну либо увеличить проток через конденсатор.
    В настройках установлена максимальная температура выхода 60 градусов.
     
Статус темы:
Закрыта.