1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо топикстартеру, очень интересная тема. Не даёт покоя следующее:
    А есть ли смысл этим теплом подогревать испаритель какого-нить дешёвого ТН воздух-воздух? Технически это сделать не так уж и сложно. Как вы считаете?
     
  2. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Кажись называется переохладитель. Небольшой смысл есть. Холодильщики использует если им не хватает мощности большой установки, тогда они пытаются переохладив фреон увеличить холодопроизводительность испарителя. На мой взгляд особых чудес ждать не приходится.
     
  3. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Декабрино где-то писал, что речь идёт о 15%-18% мощности компрессора...или это от теплопроизводительности установки?
     
  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Можно и так.
    Только зачем усложнять задачу?
    Ведь один дополнительный теплообменник, добавленный в конструкцию ТН, будет проще, дешевле и эффективнее, чем два теплообменника и компрессор к ним. :)
     
  5. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Я имел в виду другое... Допустим, в цепь конденсатора дешёвского сплита воздух-воздух последовательно включить дополнительный теплообменник-догреватель, который повысит температуру и давление по низкой стороне... Или я что-то не так понял? :)
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Это уже каскады или стадии пошли, работать в принципе будет, но там есть небольшие так сказать заморочки. Если вы просто воздух догреете то эффекта будет немного из-за потерь температуры на теплообменниках. Если напрямую фреон то каскад или стадиями.
     
  7. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Никаких дополнительных компрессоров не нужно, речь не об этом. Дополнительный последовательный испаритель просто будет догревать фреон по низкой стороне излишками тепла фреона с высокой стороны. Я так понял смысл процитированного мною поста Декабрио, что 15%-18% тепла с высокой стороны мы можем брать смело, он же говорил, что его можно использовать для ГВС или вообще тупо доохлаждать вход в конденсатор каким-нить дополнительным холодильником для увеличения эффективности работы компрессора (это я так понял).
    Смысл будет, если это так, потому что дешёвский сплит воздух-воздух заводского исполнения стоит всего 300-500 баксов в рознице, а переделки нужны минимальные - дополнительный утеплённый теплообменник через байпас с трёхходовым краном, чтоб оставалась возможность летнего кондиционирования. Смысл сего действа - заставить этот дешёвский сплит работать на обогрев в морозы, не тратя дополнительного электричества на постоянный подогрев наружного блока. Т. е. своеобразный "зимний комплект" за счёт потерь компрессора.
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    А зачем вам тепло с высокой стороны кидать в низкую?

    Не помню, но речь наверно о предконденсаторе? Это когда забирают высокопотенциальное тепло перегретого пара (фреона) R22 легко перегревается до 70-100 градусов.

    Наверное все таки выход конденсатора. Это называется переохлаждение жидкого фреона.
     
  9. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Извините, я совсем запутался. Поправьте меня:
    Компрессор работает с пониженным КПД в том числе и из-за потерь на перегрев жидкой фазы до входа в конденсатор (тут у меня сомнения, правильно ли я это понял). Если это так, то участок трубы между компрессором и конденсатором можно охлаждать, не снижая температуру нагреваемого конденсатором воздуха. Та прибавка по теплу, которая поступает в помещение при перегреве будет более полезна при подогреве ею низкой стороны, т. к. уменьшается разница давлений в компрессоре. Подскажите, пожалуйста, где ошибка.
    Да. Не пинайте неуча, но я думал, что перед конденсатором фреон находится ещё в жидкой фазе. И именно в самом начале конденсации мы имеем перегрев.
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
  10. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Для начала. Компрессор откачивает пары (имеются ввиду газ) фреона из испарителя (охлаждает т. е. холодная сторона ТН) и нагнетает пары (газ) фреона в конденсатор (горячая т. е нагреваемая сторона). Это важно компрессор качает газ, а не жидкость. Далее газ в конденсаторе отдавая свое тепло конденсируется (становится жидким) после этого жидкий фреон проходит через капилярку или ТРВ и вскипает попадая в испаритель. В испарителе фреон наоборот поглощает тепло и кипит, газ всасывает компрессором и т. д. по кругу.

    См. выше. При сжатии газ в компрессоре нагревается в силу физической природы, на это мы особо повлияет не можем, разве что есть выбор в типе компрессоров, но это ньюансы. Теоретически КПД компрессора можно увеличить если охлаждать газ при сжатии, но тогда газ сконденсируется в компрессоре, а это не гуд и грозит гидроударом.

    Нет. До конденсатора фреон в виде газа.
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
  11. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо за науку, я почему-то думал, что компрессор, перекачивая газ, его где-то там в трубах сжимает до жидкого состояния, потом фреон испаряется и конденсируется снова. А на самом деле он становится жидким единожды, лишь после конденсации.
     
  12. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Впрочем, сути это не меняет, т. е. подогрев низкой стороны от части тепла перегрева высокой, при условии, что такое дополнение сработает.
     
  13. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вопрос к знатокам от телезрителей!
    имеем оребренный испаритель длинною 1м, с размерами ребра 330Х190 мм, через которые проходят 24 трубы 5/8, шаг оребрения 10 мм, толщина ребра (примерно, без штангеля) 0,4-0,6 мм, хочу посчитать холодопроизводительность.
    подскажите формулы расчета
     
  14. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Думаю это нереально. Еще нужно знать что за вентиляторы и сколько их. Поищите в инете подобные испарители или конденсаторы и подсмотрите мощность. А так по размеру кроме шага и толщины ребер похоже на мой многострадальный FD-22 :)]
     
  15. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо. Тогда буду вычислять мощность эксперементально, благо этих теплообменников "приблудилось" достаточно. Думаю гонять по ним гликоль от ТН до плюсовых температур, чтобы грунт не морозить. Зимы у нас последнее время очень тёплые.
     
Статус темы:
Закрыта.