1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Алексейновочек, я там брал. Только ездил сам в Германию. Авиаперелёт с недельным проживанием в гостинице вкупе с ценой двух ППТО обошёлся в ту же цену, что и ломили фирмы- поставщики в Екатеринбурге. Доставки в Россию теперь уже нет, и не по вине интернет-магазинов. Большая благодарность Почте России и, особенно, ВВП. Благодаря его чуткому руководству на 60 миллионов пользователей Инета положили большой ...
     
  2. Алексейновочек
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Алексейновочек

    Участник

    Алексейновочек

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новочеркасск
    @Igors65, Да любят у нас на "2 процента" ценить, Игорь а Ваше мнение про:
    Пластины из Нержавеющей Стали 316L
    Пайка медных (99.9% Меди)
    Соединения: 3/4" НСТР

    Рабочие параметры:
    Расчетное давление: 435 psi (30 бар/3,0 МПа)
    Расчетная температура: -256°F/437 F (-160 ОС/ 225°C)
    Я так понял характеристики хуже только по давлению (30 вместо 45 бар), но для R410 должно хватить ?
     
  3. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Алексейновочек, смотря до какой температуры конденсации дотянитесь, запас по давлению небольшой остаётся. Главное, чтоб был конусный штуцер под вальцовку, а то, если свой паять - заморочек много, да и профессионал-сварщик для этого нужен. А чем вам 22-й фреон не нравится? Для самопальщика - лучше нет.
     
  4. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Добрый вечер всем. У меня вопрос: можно ли с помощью обычного компрессора от холодильника сжать R22 до 30 бар и имеет смысла ли это? Ведь при 30 бар температура будет порядка 70*C.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.01.14
  5. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Сжать-то можно, только смысла особого нет.
    Посмотрите на диаграмму для 22 газа:
    http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&ved=0CDoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fbitzer.ru%2F_tehnicheskaya_informaciya%2FgetAttach%2FEja5Pr.doc&ei=4NTnUvrUC8aZ4wSsmoDoCw&usg=AFQjCNFSUdXbwjHj8YQJ9DpZa7Z20dGPvw&bvm=bv.59930103,d.bGE&cad=rjt
    При температуре из испарителя 0 градусов и отсутствии перегрева на входе в компрессор температура на его выходе уже улетает за 100 градусов. Из-за потерь в трубах, необходимости иметь хоть немного перегрева из испарителя и хотелок "чтоб работало и при -20", температура на выходе компрессора будет ещё выше. Вобщем не жилец он в таких условиях.
    Это при том что критическая температура у 22 фреона меньше сотни.
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Кондейные роторные компрессоры в принципе выдерживают конденсацию +70. Но необходимо следить чтобы температура нагнетания не превышала 130 градусов. Если Вам интересно, то температура нагнетания +130 градусов при температуре конденсации +70 для R22 будет при кипении около 0 (перегрев 5 градусов), исходим что КПД компрессора 0,61. КОП такого режима предельный 1 к 2.5 по теплу.

    Действительно задайте правильно вопрос - что хочется получить и зачем конденсация +70? Если жутко нужно то нужен другой фреон с низким показателем адиабаты типа R290 (пропан) или R404 (но он портит коп в 1.5 раза хуже) в таком режиме эти фреоны дадут температуру нагнетания порядка 95 градусов.

    Зато R290 при кипении -40 и конденсации +70 будет иметь температуру нагнетания около +120 градусов правда КОП будет 1 к 1,5 если вам это нужно.
     
  7. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Спасибо за ваши отклики. в этом деле я новичок, новичее некуда:|:. можете объяснить как мне получить оптимальний вариант, чтоб вода грелась в конденсаторе до 70*С, дома стоит газовий водонагреватель и подключен к системе отопления (только за прошлый месяц за газ платили 4500 рублей примерно, притом что вода нагревалась максимум до +60). и поскольку у нас нету системы теплых полов, мне нужно добиться максимально возможного подогрева воды в системе.
    Средняя температура января −5 °C, максимум может упасть до -20, -25 на равнине.
    Что еще нужно сказать: как низкопотенциальный источник тепла хочу взять воздух, так как живу в сейсмическо активном зоне, и как то не хочется рядом с домом ослабить грунт.
     
  8. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Хочу к следующей зиме отопление сделать максимум дешевой
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Я верно понял, что вы проточным газовым водонагревателем греете отопление?
    Я так понимаю что речь идет об отоплении через радиаторы. И тут если вам 60 градусов мало то из этого следует либо батарей мало либо дом "дырявый".

    Если Вы надеетесь из ТН получить температуру +70 для отопления, то этот путь во первых затратный во вторых эффективность самого ТН станет низкой (ниже чем если греть воду скажем до +45).

    Второй момент если вам нужно +70 не для отопления, а для горячевого водоснабжения (ГВС), то это совсем другой вопрос и решается он по другому немного.
     
  10. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    RuslanGu как я понял, мне нужно определится что мне нужно. а если поставить бак накопитель ? просто хочется чтоб было подешевее
     
  11. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Бак предполагаю такого рода, извините не так хорошо получилось, обе варианты должны бить в одном баке, идею взял от сюда:
     

    Вложения:

    • bak.jpg
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Именно. Сформулируйте задачу. Примерно так
    1. Площадь дома
    2. тип смонтированного отопления (батареи или теплый пол) если батареи то сколько их штук по все площади дома.
    3. температура на улице
    4. температура в доме
    5 температура воды в системе отопления
    6 нужна ли горячая вода и если да какой температуры
    7. субъективно опишите что не устраивает в существующей системе.
    8. определите бюджет.
    9 и т. д. чем больше опишите тем вам будете легче и понять будет проще.

    Оно вам пока не нужно, пока не решено откуда берете тепло. Сам по себе бак ничего не дает в плане тепла, а видео носит рекламный характер.
     
  13. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Добрый день Руслан
    начнем:
    1. площадь дома примерно 80кв.м.
    2. отопления идет через батареи, всего 41 секция
    3. температура на улице +5, ночью -3, но к концу недели упадет на 8 градусов
    4. температура дома +19, +20 градусов
    5. температура воды в системе отопления +45 (било +60, но вынужденная мера чтобы сэкономить,)
    6. горячая вода нужна, а температура не ниже +60, ну хотя бы в этом раене
    7. в существующей системе не устраивает цена, водонагреватель работает на газе, а газ у нас за 2 года подорожал в 2раза .
     
  14. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Если вам для отопления достаточно температуры воды до +55 то есть смысл продолжать тему о тепловом насосе если для отопления нужно больше то надо ставить электро котел в резерв.
    сколько стоит газ и сколько стоит электроэнергия?
    80 кв. м. на вскидку порядка 5-8 кВт в зависимости от качества теплоизоляции дома.
    Что касается горячей воды то если сделать ТН с предконденсатором, то в качестве бонуса к отоплению получите горячую воду температур до +70 градусов 1 куб. м за 2-3 суток непрерывной работы ТН (примерно 300-500 литров) если я не ошибся.
     
  15. aierer
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    aierer

    Участник

    aierer

    Участник

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ереван
    Газ стоит 156 драм (12рублей) за 1кубаметр, примерно за месяц (с декабря до март) используем примерно 300 кубаметров
    электричество 35 драм (3 рубля), если прикинуть что комнот у нас 4 и чтобы обогревать нужно примерно до 8 кВт за час и это умножить на скажем 15 часов, то палучется 150 кВт, примерно 3600 рублей за день.
     
Статус темы:
Закрыта.