1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    А если его обмотать греющим кабелем, и предварительно его включать?
     
  2. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    А с какого перепугу проводы компрессору ?
     
  3. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @jimmik,
    Свой ТН в морозы так и запускал, стоит в неотапливаемом помещении.
     
  4. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    А включенные (по безбашенности) зимой на охлаждение кондиционеры долго живут? И не по причине отсутствия подогрева картера.
     
  5. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Исключение составляют инвер. модели конд. для серверных и др. помещений, требующих охлаждения зимой. в них предусмотрено (автоматика, специальное масло) предотвращение чрезмерного переохлаждения фреона в конденсаторе и исключение гидроударов.
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Погрейте компрессор перед стартом и вперед, если хотите по науке.
     
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Руслан, подогрев масла не спасёт от чрезмерно низкого давления конденсации. Оно, как известно, движущая сила всех процессов в холодильном контуре. В лучшем случае, ТН просто не сможет выйти в рабочий режим отопления, а в худшем - нештатный режим работы компресссора, отключения по НД, работа без масла.
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Трудно сказать однозначно. Надо один раз попробовать. А там видно будет. Вдруг проканает.

    Если прикинуть то ТРВ должен быть закрыт. В зависимости от конструкции ТН фреона в испарителе должно быть не менее половины заправки. ТН запустится и температура испарителя поползет вниз, если ТРВ сумеет открыться, то худо бедно может заработать. Как вариант можно на время запуска приостановить циркуляцию воды через конденсатор. Но мне кажется и так может заработать. ТРВ все таки полностью не закрывается.
     
  9. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Насчёт специального масла очень сильно сомневаюсь, насчёт старта при низких температурах это не совсем одно и тоже что постоянная работа на охлаждение при низких температурах, будет какой-то период не оптимальной работы пока не прогреется теплоноситель. У нас в серверной молдтелекома стоит 1 24ка тадиран мидеевской сборки работает только на холод уже около 5 лет в ней нет ничего что помогло бы ей работать зимой, до сих пор живая. Когда её ставили я там ещё работал, да и сейчасзахожу периодически
     
  10. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Если непрерывно то ничего особого не нужно. Компрессор не успеет остыть, кроме того там не ТРВ, а капилярка наверно, а капилярка не закрывается как ТРВ. Вообще кондеи небольшой мощности достаточно живучи.
     
  11. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Проблема работы простых сплитов как раз не в том что запуск на холодную проблемный, а в отсутствии чего-то помогающего хоть как-то оптимизировать холодильных контур, капилярка тупой кусок трубы, фреон в системах с капиляркой находится либо в испарителе, либо в конденсаторе, другого нет. Если на улице -15 и запускаем на холод то фреон при такой температуре сконденсируется быстро и практически весь будет в конденсаторе. В испарителе фреона мало и взятся ему неоткуда, давление кипения очень низкое, заполнение испарителя никакое как и его производительность, плюс ко всем этим радостям еще и шуба внутри расти начинает пока не перекроет полностью испаритель. Да и производительность капилярки при низком перепаде давлений никакая.
    А вообще спор не о чем, вопрос о каком-то ТН с каким-то контуром в земле с какой-то системой отопления, гидравлики никто не знает, может есть ресивер, регулятор давления конденсации и т. д. а мы тут все кинулись давать советы.
     
  12. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @flashca, полностью согласен. Если очень нужно, можно оптимизировать хол. контур ТН так, чтоб он сносно работал при отрицательных температурах.
     
  13. ХочуТН
    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    ХочуТН

    Участник

    ХочуТН

    Участник

    Регистрация:
    08.03.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, Игорь.
    Зачитавшись вашими постами по теме ТН, а это все удлиненные выходные, стал замечать, что жена ходит надутая, т. к все мое внимание приковано к планшету. Успел освоить и осмыслить (не без вопросов конечно) только лишь половину. Все с нетерпением ждал, когда же вы все же приступите к примеру расчета ППТО конденсатора и испарителя и регенеративного ТО, чтобы была возможность проверять данные программ по подбору ППТО. Но увы к 45й странице форума, так и не дождался. Заранее извиняюсь за повторяющиеся вопросы, если просто не "дотерпел" до нужной страницы.

    Помогите пожалуйста рассчитать ППТО для изготовления ТН рассол-вода 15кВт по теплу.
    ППТО мне через прогу Danfossa рассчитали в конторе, которая занимается поставкой холодильного об.
    Но поскольку площадь теплообмена оказалась одинаковой у испарителя и конденсатора, зародились сомнения в правильности расчетов. ППТО подобрали следующие:
    испаритель B3-052-30-3,0-HQ 1,43М2
    конденсатор B3-052-30-3,0-H такой же площади.
    Если я не ошибаюсь, то площади теплообмена не должны совпадать.

    Исходные данные таковы:
    1. Потребность 14-15кВт
    2. R410A
    3. Компрессор ZH12K1P-TMF
    4. Т. кипения выбрал -5С
    5. Т. конденсации 35С.
    6. Горизонтальный коллектор 1000м на 500м^2 (два этажа: 3м/2м; труба ПНД 40/2,4; гликоль 30%). Грунты обводненные (вода этой "зимой" стояла в колодце на 1м. Сосед, чтобы не утонул цоколь, откачивает 8м^3 воды в день. Рядом БОЛЬШОЙ водоем).
    7. Расход рассола запланирован 3м^3/час. Отбор: 3-4С, т. е 9-12кВт.
    8. Рассол на протяжении сезона отопления планирую получать с температурой:
    от +7С (перегрев всаса 7К (если я правильно понимаю)/ расход газа 58.6гр/сек); плотность насыщенного пара 33,69/ давление 9,3Бар/ удельная теплота парообразования 222 кДж/кг.
    до -2С (перегрев всаса 1К(если я правильно понимаю)/ расход газа 60гр/сек); плотность насыщенного пара 26/ давление 8Бар/ удельная теплота парообразования 230 кДж/кг.

    а) Помогите рассчитать площадь теплообмена для испарителя и конденсатора.

    б) Помогите разобраться с значением перегрева: (Твх (7С)-Твых (3С) / 2 = 2С. т. е мы перегрели газ относительно Ткип.(-5С) на 7К ?

    в) А какой перегрев тогда при Твх. -2С? 1К? -компрессор захлебнется!
    Подбирать более низкую Ткип?

    г) Если величина переохлаждения 4К при Тконд. 35С, это значит, что газ на входе в конденсатор будет с температурой ?(подскажите какой), а жидкость из конденсатора будет выходить с температурой 31С?

    д) Рассчитывать ППТО необходимо при тех задаваемых параметрах, когда их тепловая мощность максимальна, т. е при Т коллектора +7С?

    е) Каким образом (а точнее, откуда берется газ с необходимым давлением) осуществляется впрыск газа в спиральных компрессорах, например ZHI? Для работы такого компрессора необходим дополнительный ППТО?
     
  14. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Завтра, по возможности, постараюсь прочитать внимательно вопросы:)
    Последние дни совсем некогда было,
    только одним глазком заглядывал на форум иногда...
     
  15. bogand
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7

    bogand

    Участник

    bogand

    Участник

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Абакан
    @Dekabrino, здравствуйте. Извините, ищу Вас по Вашим темам :)
    Искал на форуме внятного совета по концепту обогрева приточного воздуха канальным кондиционером. Суть - в размещении внешнего блока в пристроенном к дому гараже, в который хочу вывести ветку тёплой вытяжки.
    Уважаемый Dekabrino, не сочтите за труд заглянуть в мою тему - там всего то пол страницы: https://www.forumhouse.ru/threads/247124/
    Может поможете найти решение или, наоборот, подстрахуете от неочевидной для меня ошибки?
    Заранее благодарю.
     
Статус темы:
Закрыта.