1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Че то все молчат... :(
    Хотел вот еще что добавить, после конденсатора стоит стекло. Так вот, жидкую фазу я там не наблюдаю никогда...
     
  2. Павел19979
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42

    Павел19979

    Участник

    Павел19979

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Абакан
    Это плохо жидкая фаза должна быть и даже в идеале без пузырьков. (и это уже здесь на форуме по моему кто то говорил. более компетентный источник в смысле.)
    Чисто теоретически
    4,9 давление перед испарителем равна 6 градусам т испарения тут все нормально (я опустил ниже его)
    А вот с давлением высоким проблемам 26,5 многовато тут есть подозрение что площади тепло обмена нахватает и компрессору приходится нагнетать еще больше давление. Это же где то 65 градусов конденсация.
    С начало пока не сверился с таблицей давлений думал что не хватает фреона в системе.
    И вообще капиллярные систему на такой мощности уже становятся мало управляемые.
    Хотя пластинчатый теплообменник такой площади должен справятся без проблем.
     
  3. Павел19979
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42

    Павел19979

    Участник

    Павел19979

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Абакан
    А я бы попробовал заполнять систему еще :) но это чисто мое мнение. пока не появилась бы жидкая фаза.
    А вам именно нужна вода температурой 50 градусов на конденсаторе ? или вас устроит и болел низкая температура ? можно попробовать опустить температуру воды может и появится жидкая фаза :)
     
    Последнее редактирование: 24.06.14
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том то и дело, что вода мне нужна до 40гр, просто где взять мне летом обратку в 20 гр? Счас отопление выключено, попробую запустить на холодной СО. У меня и так уже максимальная скорость циркуляционного насоса. Вообще, с температурой воды возникает дилемма. С одной стороны при низкой Т коп выше, с другой БКН не нагреть. Интересно, какой сейчас коп?
     
    Последнее редактирование: 24.06.14
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    А что там наблюдается? Может там жидкарь без пузырей? Если после конденсатора идет один газ, то ТН грубо говоря не работает.
     
  6. Павел19979
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42

    Павел19979

    Участник

    Павел19979

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Абакан
    Так можно временно пустить градусов 30-40 воду для эксперимента если не появится жидкая фаза то надо добавлять фреона точно. И если на низкой температуре появиться то также для вашей штатной температуры которую вы хотите придется добавлять фреона. Ну это я так думаю. Подождите может кто по опытнее отпишется :)
     
  7. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Без разницы какая температура воды - после конденсатора должен быть жидкарь. Если жидкаря нет то нужно узнать где фреон.
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где он может быть ?
    Я порядком его вкачал, давление не падает...
    Не, может я по не опытности и слеповат, и наблюдаю "жидкарь без пузырей" ...
    Так то ТНне может не работать, вода то греется, а улица охлаждается...
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Закачивал так, сначала вакуумировал, потом подключил баллон после ППТО, сравнял давление, потом покачал насосом ... потом надоело, переключил 4-х ходовой на охлаждение, давление после ППТО упало и газ начал всасываться их баллона на прямую... как то странно при этом колбасило компрессор, подколбашивало периодически...

    Может наоборот, много фреона ? а я и вправду вижу жидкарь без пузырей... перепады то температур в ППТО приличные...
     
  10. Павел19979
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42

    Павел19979

    Участник

    Павел19979

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Абакан
    Уточните пожалуйста вы подавали фреон перед компрессором (с баллона) Но это так для оценки ситуации Просто мне показалось что именно так.
    Система в целом и без жидкой фазы будет холодить и нагревать но мощность скажем так будет порядка 10% от той на которую рассчитана система.
    Вам надо подавать фреон внутрь до появления жидкой фазы в окошке после кондентсатора. или проблема еще может быть в слишком большой подаче фреона через капиллярку. больше я тут проблем не вижу.
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Э... да, видимо когда я переключил 4-х ходовой, компрессор стал всасывать почти на прямую газ из баллона, точнее газ получается, подавался перед ППТО, котолый стал испарителем (я не переворачивал баллон), и видимо, как то успевал частично сконденсироваться, вот компрессор и подколбашивало...
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм. учитывая почти отсутствие гидросопротивления в водяном цикле и заявленную производительность насоса в 50 л\мин, а так же перепад температур в 11 гр по воде...

    пусть не 50 л\мин, а 30 л\мин
    30 Х 60 х11 =19800 ккал.
    19800 / 860 = 23 кВт. час
    че то я не так считаю :aga:

    что бы нагреть 1 м3 воды на 1 гр надо 1,163 квт*час
    1,8*1,163*11 = 23 кВт*час
    хм.
     
    Последнее редактирование: 24.06.14
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пробуем посчитать фреон...
    В моем случае, Тк - 60 гр, Ти - 5 гр.
    плотность пара при +5 примерно 24 Кг/м3
    производительность компрессора 9,7 м3/час
    или 232 кг/час
    отношение давлений 5,6
    теплоемкость пр +5 примерно 200 кДж/кг
    т. е. 232 * 200 = 46400 кДж, или 12,8 кВт*час +2,4 кВт*час компрессор
    учитывая разницу давлений, предположим, что потери составили 30%,
    тогда 70% от 15,2 составит 10,6 Квт. Что несколько больше, чем номинальная мощность внешнего блока.

    При конденсации +60, теплота 139 кДж. 139 х 232 /3600 = 8,95 Втч
    70% + компрессор, 8,7 кВч...
     
    Последнее редактирование: 24.06.14
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @AlexMann, Я так и не понял что у вас в смотровом после конденсатора. Может фото или видео поможет понять? Пузырей быть не должно, Павел правильно сказал, или капиллярка слишком производительная, либо мало фреона. А где можно ознакомиться с конструкцией вашего ТН?
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже сам сомневаюсь, то там у меня... мож и вправду жидкарь... пузырей нет. Ну скажем, пузыри появляются если вентилятор остановить ... Тогда НД начинает расти, и в смотровом пузыри...

    Капилярка... капилярка штатная, судя по разнице давлений, не так чтоб очень производительная...

    Конструкция простая как холодильник, внешний блок кондея, на 7 кВт по холоду + ППТО 0,91 м2. Водный контур со своим насосом подключен на гидрострелку...
    все...
    Я так понимаю, снизить даление конденсации можно тока след путями
    1. увлитить проток воды и снилить Т подачи воды
    2. снизить производительность компрессора
    3. поставить ЭРВ, и вместо того, чтобы регулировать перегрев, просто подавать жидкаря :) шутка...
     
Статус темы:
Закрыта.