1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 49

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 25.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Корячится ПЧ с векторным режимом как минимум.
     
  2. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    А что ZR 72 работают на 410 ? В каталоге 407 и 134.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Именно так и происходит при уменьшении нужной мощности от мотора. Уменьшается напряжение.
    В холодильнике капиляр, момент остается тот же, частота таже, напряжение падает - токи растут.
    Хана компрессору.

    Здесь, на 22 газу, недогруз по моменту, значит по току в единицу времени. Допустимые электродвигателем токи позволяют уменьшить напряжение или увеличить частоту.
    На сегодня цена вопроса 15-18 тыр за инвертор на 5квт.
    Учитывая бОльшее кол-во газа на входе, охлаждение при снятии тех же токов даже улучшится.

    За 134 газ извиняюсь, свои тараканы покоя не дают. Но сути не меняет.
    С вероятностью 75% буду топить дом компрессором зр72 на 134 газе. Вернее разорюсь на р12.
    Инвертор на 3.7квт приобрел. Он даст возможность крутить от 35 до 60-70гц. При моих 2/30 (35) даже на 75гц будет недогруз .
     
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Старшую запускать на помывку последней...
    А как выйдет на работу, с первой зарплаты должна пепе купить фемели...
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Какая разница этой железяке, какой газ сжимать, лишь бы газ не испортил железяку.
    Для этого достаточно не превышать предел механической прочности самого компрессора, не выходить из допустимых температурных границ и не перегружать приводной электродвигатель по максимально разрешённому для него току.
    Ну и масла не забыть плеснуть в компрессор, совместимого со сжимаемым газом.
    Вроде ничего не забыл?
     
  6. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Подскажите пожалуйста -электр. расширительный клапан и электр. расширительный вентиль- это одно и тоже ?
     
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Думаю это реально.
    Вот такая принципиальная схема. Расходы и температуры проставил текущие на данный момент, а фактически расчетная температура наружного воздуха -37С.
    Еще пара вопросов:
    1. Если увеличить расходы гликоля (поставить более мощные цирк. насосы),
    2. Если теплообменники на вытяжке обвязать не последовательно, а параллельно,
    Это улучшит ситуацию?
    ЗЫ. Забыл сказать, что летом будет работать на охлаждение (реверс).
     

    Вложения:

    • Рекуперация 2.jpeg
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эээ. а почему гликоля ? почему не на газе ?
    я бы поставил рекуператор, а к нему еще теплообменники на приток и отток, но на газе, как в кондее...

    вент1.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Нуу, потому что таких вариантов не встречал. А он позволяет применить ТН в существующих (старых) системах вентиляции, где. как правило, приточная камера находится довольно далеко от вытяжной.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это как раз весьма распространённый вариант ПВВ... с рекуператором.
    Если в Вашей задачи рекуператора нет, то вопрос расстояний для фреоновых трасс, не более.
     
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, в выходные был слегка перегружен бытом...:)
    А какие улучшения хочется получить?
    Помню первоначально вопрос стоял типа:
    Глядя на схему, видно, что система рекуперации работает по следующему принципу:
    Тепло от удаляемого воздуха через жидкостный воздухоохладитель поступает в хладоноситель-теплоноситель, гликоль по простому, затем через теплообменник-испаритель с помощью компрессорного блока загоняется в хладагент, фреон то бишь...
    Транспортируется к нужному месту в виде скрытой теплоты фреона,
    затем в теплообменнике-конденсаторе это тепло отдаётся теплоносителю (гликолю), а от гликоля в теплообменнике-калорифере нагревается приточный воздух.

    Все эти лишние (в данном случае) преобразования сейчас рассматривать нет необходимости, не зная первоначально поставленных технических условий.
    Может это был наиболее правильный вариант в сложившейся ситуации, не могу сказать.
    Перестановка гликолевых теплообменников местами (параллель или последовательно), добавление лишних секций, увеличение (снижение) расходов теплоносителя и т. п. действия, передаваемую тепловую мощность через эту систему сильно изменить не смогут.
    Передаваемая мощность теперь определяется самым слабым звеном - массовым расходом промежуточного переносчика тепла - хладагентом (фреоном).
    Оконечные воздухонагреватели и воздухоохладители изменяют свою тепловую мощность в зависимости от температуры воздуха, температуры теплоносителя, расхода воздуха, расхода теплоносителя.
    Так как мощность постоянна, меняться будут остальные связанные параметры оконечных теплообменников, при изменении расходов будут меняться дельты температур и величины температурных напоров, но общий тепловой баланс не изменится, не даст узкое место - количество фреона.
    Если по простому ответить на поставленный вопрос:
    Можно.
    Можно сильнее охладить воздух, скажем в 2 раза, до 0С или ниже, но тогда объём охлаждаемого воздуха будет меньше в те же 2 раза.
    Чтобы охлаждать в 2 раза сильнее и оставить объём на том же уровне, требуется увеличить массовый расход промежуточного переносчика теплоты, в данном случае фреона, в 2 раза, увеличив в 2 раза производительность компрессоров.
     
  12. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Можно частично изменить схему рекуперации и обойтись малой кровью.
    Можно переобвязать гликолевые теплообменники, их смотрю на вытяжке два последовательно.
    Например, можно последовательно по воздуху поставить два гликолевых теплообменника на приточке и так же два последовательно по воздуху на вытяжке. Один воздухоохладитель и один воздухонагреватель оставить работать через холодильную машину, другую пару мимо холодильной машины, соединив гликолевый воздухоохладитель на вытяжке с гликолевым воздухонагревателем на притоке через циркуляционный насос.
    Сначала, по ходу воздуха, пока температурная разница приточного и вытяжного воздуха наибольшая, работают теплообменники чисто гликолевого рекуператора, затем, когда уровни температуры притока и вытяжки сближаются, начинает работать фреоновый...
    Мощность рекуперации по фреону практически не изменится, температуры только слегка сдвинутся, так как мощность определяется массовым расходом, зависящим от производительности компрессоров, но добавится мощность чисто гликолевого участка.
    Может в сумме и не в два раза больше, но, что то около того может вполне получиться,
    без особых технических усложнений...
     
  13. Molodec666
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    3

    Molodec666

    Участник

    Molodec666

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте уважаемые господа, морально созрел изготовить и поставить себе второй тепловой насос для бани. вот думаю как его сделать совершеннее. простая схема компрессор, испаритель, конденсатор, трв мне понятно. но вот где-то вычитал, что лучше к трв подводить полностью сконденсировавшийся фреон. вот мысль такая если поставить перед трв какой-нибудь рессивер, чтобы отделять пар от жидкости. будет ли от этого толк?
     

    Вложения:

    • DSC_5449.JPG
  14. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    А пар куда девать будет?
    Вообще жидкостный ресивер после конденсатора не помешает.
     
  15. Molodec666
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    3

    Molodec666

    Участник

    Molodec666

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Ну может им как-то подогревать входящий фреон?
     
Статус темы:
Закрыта.