1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мнения форумчан по поводу дополнительного утепления деревянных домов?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Баир, 26.02.11.

  1. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Я вообще не утверждаю:no:, т.к. знаю от чего теплопроводность зависит. Тем более уже опробовал один и второй вариант на себе:)]. Чистые опилки не лучше, чем смесь, это в плане теплопроводности. Но зато смесь во всех других отношениях лучше::! Теже самые мыши не заведутся;):)]. А от спички может всё что угодно загореться, тем более дом то деревянный.
     
  2. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Я - в теме :)]. Мы обсуждаем со всех точек зрения. Конечно, будем смотреть через сколько-то там лет, когда цены на энергоносители станут совсем не дешевы. Согласен, что забавно выглядит утепление внешне красивых деревянных домов. Возможно, им надо было выполнить весь остальной комплекс мер по утеплению, а там смотреть, тем более, вряд ли люди с доходами ниже среднего взялись бы строить себе такие дома. Как говорил один автор, может, стану ездить поменьше на машине, а разницу направлю на отопление :)]. Все относительно. :hello:
     
  3. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Посмеялся вдоволь:)]:)]:)]. Вы уж кому нибудь другому говори те, что он не в теме, но не Баиру:no:! Он в ней, причём очень далеко;)!
     
  4. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Купил недострой, сруб примерно из 25 бревна. После частичного завершения дома стали наезжать зимой, тут же выяснилось, что углы северной стороны домы промерзают насквозь. Так что вопроса об утеплении встал очень остро. Это я к тому, что вопрос утеплять надо или нет часто решается исходя из конкретных условий и ситуаций. И если утеплять то естественно с применением и соблюдением соответствующих технологий. Что касается вопроса про долговечность неутеплённого дома то при ремонте нескольких старых домов (приходилось подробатывать) в возрасте лет от 50 до 80 убедился, что практически нетронутых гниением углов, оконных проемов, внутренней части брёвен нет. Часто при всей кажущейся нормальной состояние отдельных участков древесины оказывалось не очень. Добавлю, что когда в прошлом глду затеяли стройку нового дома из 150 бруса, строение утеплили снаружи с применением технологии вентилируемого фасада.
     
  5. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Если уж говорить об экономии, то строить надо из пено-газо бетонов и их утеплять, а раз выбираешь деревянный дом - НЕ НАДО ПОРТИТЬ ДЕРЕВО!
    Куб пено и газо в 2 раза ниже м3 дерева - экономия №1
    Пено и газо не сгниет - экономия №2

    Хочешь красивый экологически чистый дом - бревно от 350мм, дороговато
    Хочешь прочный экологически чистый дом - кирпич 1,5м (поризованные блоки 510мм) - дорого
    Хочешь "термос" - теплодом и тому подобные технологии - достаточно дешево
    Хочешь более менее экологичное и прочное - пено-газо бетоны с утеплителем - не дорого
     
  6. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Недавно обратил внимание на русскую ментальность, когда начинаешь говорить об экономии, собеседник чаще всего морщится и говорит что Крузак 200й покупать нужно, но когда спрашиваю почему и зачем коль ездишь лишь по городу и максимум в соседний город, собеседник недоумевает но ничего вразумительного ответить не может.

    Хотя уважительное отношение к заработанным тобою деньгам говорит о многом, перед тобой не гусар а человек думающий о завтрашнем дне, и ведь это нормально, это правильно.

    Если есть возможность тратить на отопление меньше, нужно сделать это. Если есть возможность платить меньше за электроэнергию, нужно сделать все, но тратить меньше.
    Если есть возможность не жрать как слепая лошадь и выглядеть по человечески а не как пузо с ногами, значит нужно меньше жрать и больше двигаться.

    Это норма, все остальное - от лукавого.

    И да, вот что: ошибки совершенные застройщиком или покупателем Бог знает какого недостоя есть его личные ошибки, не стоит в этом случае пытаться по традиции переложить вину на кого то другого, пора научиться признавать собственные ошибки.
     
  7. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Ну так задумываться о меньших тратах, все же надо "до", а не "после" постройки(покупки):)]
     
  8. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Очень сложно бывает купить или построить идеальный вариант.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.764
    Благодарности:
    12.103

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.764
    Благодарности:
    12.103
    Адрес:
    Москва
    Друзья, позвольте пару замечаний!

    1. Для повышения энергоэффективности деревянного дома гораздо важнее:
    - выбор разумной площади дома (без ссылки на "цивилизованные" страны)
    - выбор разумной/достаточной площади остекления (а не как в "Европе"). Теплопотери через окна равны теплопотерям через стены.
    - правильная форма дома, желательно простая. Эркера, балкончики, выступы и т.п. архитектурные формы в т.ч.отсутствие тамбуров - не желательны.
    - ориентация дома и его частей по сторонам света и розе ветров.
    - экономия на ГВС (горячее водоснабжение). Потери на ГВС равны сумме потер через окна и стены (для современных/не деревянных домов добавятся и потери на вентиляцию).
    - утепление перекрытий.
    - внедрение погодозависимой автоматики на приборах отопления и котлах.

    чем утепление стен.
    Некоторые фрумчане это уже отмечали, но остались не услышанными.

    2. При приминении наружного утепления и пароизоляции в ДЕРЕВЯННЫХ ДОМАХ мы приходим к необходимости организации систем вентиляции (скорее всего принудительной). А теплопотери через вентиляцию могут быть равны сумме теплопотерь через стены и окна. Поэтому при расчёте эффективности наружного утепления стен ДЕРЕВЯННОГО ДОМА учитывайте, пожалуйста и это.

    3. Думаю, что в ближайшее время будут изменения в нормативной базе по строительной теплофизики, ибо то что имеем сейчас не соответствует здравому смыслу и точным расчётам.
     
  10. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Только чем выше его плотность, то разницы не будет ни какой. Тем более крепёж там куда дороже нагелей или даже гвоздей со скобами. Если взять маленькую плотность и толщину стены, то можно будет только построить гараж:)]. Экономии не получиться. Тем более балки и крышу то всё равно делать деревянными. К тому же потребуется делать вентиляцию, а в дереве можно и без неё обойтись. Тем более в ходе проживания потребуется ставить увлажнители. а то "засохнуть" можно:)]. А в деревянном доме сплошь одна экология:super:, если конечно его пенопластом или ещё каким утеплителем не закрывать, да химией всякой не обливать опасаясь маленьких жучков:)].:hello:
     
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    :super:+100::
     
  12. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    А что забавного в утеплении домов из профбруса с экономической точки зрения? Возьмите профбрус потоньше+ утеплитель по климату+ вентфасад. По цене это будет сопоставимо каркаснику и скорее всего дешевле бруса утеплённого и отделанного с двух сторон.
     
  13. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    собственно именно это я и пытался сказать, но видимо коряво изъяснялся, прошу прощения у тех кто читал:hello:
     
  14. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев
    При применении наружной теплоизоляции паробарьер запрещен !
    Повторюсь - паропроницаемость слоеных конструкций должна увеличиваться изнутри наружу.
    Т.к. нет паробарьера, толщина стены снижена, а паропроницаемость ваты намного выше чем у дерева - такая стенка и дышать должна "глубже" :)

    Деревянные стены не отменяют устройства вентиляции.
    По старым Снипам - вентиляция осуществлялась сквозь естественные щели в окнах и дверях. Сейчас мы ставим герметичные.

    Со всем остальным - согласен полностью.
     
  15. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Вот еще такой парадокс - на старой даче, на полу лежал линолеум(в доме)-из мокрых процессов, только протирали влажной тряпкой, а в бане в моечной(импровизированная душевая - лили воду прямо на пол) - просто доски. Обе постройки были одного года(лет 13-15), в этом году меняли линолеум - пол под ним СГНИЛ, пришлось менять и половые доски, а пол в бане - просто темный(специально ковырнули - чистое(не гнилое) дерево. Этот феномен позволяет думать, что и со стеной под утеплителем будет то же самое что и и под линолеумом.


    А я о чем?:faq: