1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мнения форумчан по поводу дополнительного утепления деревянных домов?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Баир, 26.02.11.

  1. мёд
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29

    мёд

    Живу здесь

    мёд

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Moscow region
    утеплять или не утеплять? для себя решил так. стоимость бруса - 5-6 тр/м3, стоимость утеплителя 2-3 тр/м3. утеплитель дешевле и теплей:)
    в планах утеплить дом из бруса (толщина стены 10 см) 10-ю сантиметровыми изоминовскими плитами и прикрыть всю красоту сайдингом:)
     
  2. Северный Олень
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Клинцы
    Во это правильный подход! Решил сам для себя и не забивай себе голову всякими демагогиями!( это я в тему о свободе выбора каждого человека)
     
  3. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Как это не забивать себе голову? А как же экономия?;)

    Здесь на форуме профессионалы в области утепления посчитали: для Москвы и действующих СНиП идеальное сочетание 10см брус + 15 см утеплителя. Так что подумайте, может все-таки 15 см.?:)
     
  4. Северный Олень
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Клинцы
     
  5. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А давайте лучше 30см.::. А может 50см? Так и топить тогда не надо будет!:)]:)]:)]
     
  6. Северный Олень
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Клинцы
    Leskos, дружище, как вы глубоко заблуждаетесь! Мне тут в одной из тем форума выдали "перл" про СНиПовскую толщину стен из силикатного кирпича! Ажно 2850 мм! Во как! Как в крепости! Насчет тепла не знаю - но артобстрел из трехдюймовки точно выдержит!! А Вы каких то пол-метра минеральной ваты.. С огромным уважением к людям у которых еще не пропало чувство юмора и здравый смысл!
     
  7. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Сказочка про белого бычка.
    Да утеплитель дешевле и теплее! Но зачем тогда внутри деревянная стена?
    Ну почему сразу то каркасник не строить? Обшейте внутри блокхаусом, дешевле чем стену из бруса возводить, и усадке не подверженно.
    Если хотите жить в деревянном доме - стройте из бруса 200мм. Ну максимум
    + 50мм базальта или минваты - ветрозащита- отделка (вагонка, сайдинг, и т.д.)

    А если же вы изначально хотите завернуть дом в 100, 150мм утеплителя - заверните сразу в 200мм и стройте каркас.
    Зачем строить деревянный дом, с его минусами, усадкой, если вы хотите жить в утеплителе??
    Каркасник дешевле вам обойдется в таком случае.

    Утепляя, пароизолируя деревянный дом, мы теряем все свойства ДЕРЕВЯННОГО ДОМА, а приобретаем ускоренное гниение, и "термос".
    При этом основной недостаток дерева - усадка ОСТАЕТСЯ.
    Это мое личное мнение и выводы.

    С уважением, Злой строитель:hello:
     
  8. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    При наличии магистрального газа по нынешним ценам любое утепление экономически бессмысленно. Сжег лишнюю сотню кубов - отдал три сотни рублей - и счастлив. В этом случае толщина бруса особого смысла не имеет.
     
  9. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    То, что каркасник выгоднее-понятно. А зачем брус 200 и утеплитель 50? Если применять утеплитель, то его толщина , с точки зрения любителей чистого дерева, уже не должна иметь значение. Или всё же лишние 100 мм массива -душу греют?:)]
     
  10. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Точно! Лоханулся... :)]если выбираем между: 20см. брус или 10 см брус + утеплитель, то за одни и те же деньги (при условии, что брус в два раза дороже) надо 10 см бруса + 20 см. утеплителя.:super:

    50 см утеплителя - это класс! Правда, хммм... какой фундамент тогда делать придется?:ogo:
     
  11. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    Магистральный газ на Камчатке по цене как в Европе. А после выборов и у вас так будет. Газовое счастье призрачно..
     
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Меньше чем под бревно диаметром 25см.:)]. Основу только расширить например сделав щит ну или плиту положить, чтоб шире была:)].:hello:
     
  13. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Что-то обсуждение неактивно идет - много текста, но мало серьезных аргументов. Как обычно, звучит мнение: хочешь утепляться, сразу строй каркасник - дешевле и проще.
    Ну прежде всего, какой дом строить - каждый выбирает по себе. Почему-то большинство людей, выбирающих деревянные дома (по крайней мере, в данной теме), свято верят, что каркасник дешевле и проще построить. Это не так! Сарай - да, проще. Серьезный дом - нет. Посмотрите сами - вокруг много информации - при сравнимой площади и проекте каркасник стоит дороже. Подрядчиков, которые хорошо строят каркасные дома, не так много.
    Почему мы выбрали деревянный брусовой дом (при выборе между массивом и каркасником): брусовой строить проще, чем каркасник, и существенно дешевле. В каркаснике, если не делать его по типу дешевых сараев, обшитых с двух сторон вагонкой, материал стоит ничуть не дешевле, чем массивная стена, а работа много дороже.
    При нашем нынешнем качестве массового строительства (супердорогие проекты с контролем проектировщика и откровенную халтуру не учитываю) брусовой дом надежнее и долговечнее, прощает больше ошибок. Кроме того, про возможные ошибки легче узнать и проще предотвратить их совершение.
    Дом из массива можно строить в несколько приемов, постепенно добавляя отделку, инженерные сети. Если строить каркас и использовать его основное преимущество - возможность скрытой прокладки коммуникаций в стенах - то до въезда в дом приходится потратить намного больше средств, чем в массиве. Если даже не в разы.
    Каркасный дом, в отличие от деревянного, не возможен без хорошей системы вентиляции всех внутренних объемов - а это дополнительные затраты по сравнению с массивом.
    При нынешнем качестве работ слишком мала вероятность того, что при строительстве пароизоляция не получит критическое количество дефектов, и в результате утеплитель не будет постоянно насыщаться влагой. Соответственно, будет страдать утепление.
    Еще проблема - в доме из бруса (даже при наружном утеплении) я могу в любой момент на любом месте повесить бойлер, всевозможные полки-шкафчики, развесить какие-то предметы. В каркаснике придется вначале выяснять, где проходят стойки каркаса и возможно ли вообще повесить что-то тяжелое. Если, конечно, не делать обшивку каркасного дома по всем правилам, из нескольких слоев достаточно твердого материала толщиной 30-40 мм - фанеры, ОСБ. Но тут опять возвращаемся к вопросу о стоимости "дешевого" каркасника.
    И в конце концов, какрасник - это не деревянный дом. Достаточно часто такие дома обшиваются гипсокартоном, отделываются штукатуркой и т.п. - деревом как таковым в таком доме и не пахнет. Правда, народ и в деревянных домах часто делает аналогичную обшивку, но при этом верит в то, что живет в полноценном, экологически чистом деревянном доме.
    Я считаю, что несмотря на различные экспрессивные мнения, от утепления дома современными материалами качество деревянного дома не ухудшается.
    С учетом того, сколько на форуме возникает тем о том, как утеплить холодный деревянный дом, и сколько деревянных домов, построенных в последние годы, утепляется и обшивается, вопрос актуален.


    Да собственно, такой же. Дополнительная нагрузка от такого слоя утеплителя - всего несколько тонн (допустим, 200 квадратных метров, толщина 0,5 м, плотность 40 кг/куб - 4 тонны, то есть вес 8 кубов сухого дерева). Для нормального фундамента - ерунда. Если с декоративной точки зрения - можно сделать декоративную обшивку, облицевать плиткой или камнем, или специальным сайдингом. А захотите, так и пространство под этим экраном также утеплить.:super:


    Да я и не сомневаюсь. Поэтому и не стал подключаться к трубе - всего-то удовольствия 15 тыс. у.е. за разрешение, не считая стоимости работы и материалов. При том, что труба в 30 метрах от дома. Плюс помимо счетчика, 4 тыс. руб. в год за обслуживание. В результате те, кто отапливается газом, также платят нехило.
    Поэтому слова про дешевый газ имеют смысл для тех, кто уже к трубе подключен...
     
  14. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    При всём уважении, этот аргумент на серьёзность тоже не тянет...
     
  15. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Я не предлагаю утеплять 200 брус.
    Не совсем корректно выразил свою мысль. Для себя стены собираюсь сейчас возводить из 200 бруса. и только после того как проживу в нем 1- 2 зимы, ВОЗМОЖНО утеплю 50мм минваты и ветрозащитой (от сквозного продувания)
    И то, только в том случае, если меня категорически не будет устраивать счет за отопление. И только после проведения ВСЕХ мер по утеплению фундамента, пола, потолка.
    Думаю, что даже если я и буду таким образом утеплять брус, то на экологичность жилья и долговечность бруса это ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОВЛИЯЕТ!

    Под 50мм минваты и ветрозащиты дерево дышать будет прекрасно. А если еще и точка росы при этом из массива дерева в утеплитель не перекочует - то совсем замечательно!