1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мнения форумчан по поводу дополнительного утепления деревянных домов?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Баир, 26.02.11.

  1. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Это как туалеты раньше в деревнях делали прямо над скотником;). Места специального отводить не надо, бегать не далёко, а главное чистится одновременно всё, причём навозу будет больше, а потом и огурцов:)]:)]:)].
     
  2. Северный Олень
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    253

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Клинцы
    В Вашем случае нет! НО! Авы более экономически выгодные виды топлива не пробовали? Ведь электрообогрев в России самый дорогой источник тепла (пардон -после соляры).Если у Вас конечно нет возможности ими воспользоваться и кошель не позволяет платить такие деньги за отопление тогда однозначно утепляйтесь! С уважением.
     
  3. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Как то непонятно вы посчитали если 100Вт/м2 х 120м2 =12 000Вт, или 12кВт/сутки, при стоимости 3,80р, получаем 12 х 3,80 = 45,6р/сутки х 30дней = 1368р х 6месяцев = 8208р, как я понимаю оплата идет по факту?
     
  4. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев

    Толщина утеплителя рассчитывается таким образом, чтобы точка росы всегда была в толще утеплителя, таким образом дерево всегда остается сухим.


    Баир, неужели Вы верите, что "вредные пары минеральной ваты" пройдут сквозь 100 мм массив дерева ?
     
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    А кто может доказать, что утепленному дому через 30 лет обязательно потребуется ремонт, и что он не потребуется дому неутепленному? Примеры из практики о плохо выполненных работах не предлагайте. Схалтурить можно всюду. Если работа выполнена нормально, технологии соблюдены, то в связи с чем потребуется ремонт?
     
  6. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Имитацию бруса Вы зря приплюсовали, она и там и там будет:)
    А нормальный утеплитель крепить не надо? прибавляйте к утеплителю онтнюдь не дешевый крепеж, да и работы по утеплению тоже денег стоят
    Не думаю что разница получиться такая как Вы написали - 270-280тр против 25тр, хотя . смотря чем и как утеплять:)
     
  7. Северный Олень
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    253

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Северный Олень

    Тротуарных дел мастер

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Клинцы
    Я Вас поправлю. 100 Ватт в час! То бишь в сутки 264 кВт.
     
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    С утеплённым не встречал, т.к. это всё ещё новые технологии, но вот обшитый дом быстрее портиться, особенно если со всех сторон(внутри и снаружи), чем не обшитый.
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Объясняю. Если считать, как пытаетесь Вы, то Вы забыли в первой формуле умножить на 24 часа. Тогда бы вы получили не 12 кВт-час. в сутки, а 288, и далее вышли бы на нереальную цифру. Мне о ней даже думать не хочется.
    Реально, потребление энергии зависит от разницы температур. На практике уже давно есть усредненные параметры, для всех областей определены так называемые показатели ГСОП - грубо говоря, проинтегрированы средние перепады температур за весь отопительный период. Для Москвы этот показатель, если не ошибаюсь, получается около 5000, у нас дача чуть южнее. Поэтому я беру цифру поменьше - 4600. Далее расчет - 4600*24=110400 градусо-часов. У меня по расчету теплопотери дома при разнице температур внутри/снаружи в 1 градус составляют около 250 Вт. Умножаем: 110400*0,25=27600 кВт-час.
     
  10. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Тогда утеплитель мокнуть будет::! А раз он намок, то толку от него не будет. Скажите что через вент.зазор просохнет? Фигня всё это! Вы намочите тряпку зимой и повесьте. Сколько ей времени надо просохнуть, особенно если не просто на открытом воздухе? А как утеплитель намок и перестал работать, то и точка росы измениться. Вот Вам и лишняя влажность в дереве::!
     
  11. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    В данном случае корректнее говорить не о "дыхании", а о вентиляции наружной поверхности деревянной стены. В целом же, я согласен, что закрытие стены утеплителями значительно повышает вероятность возникновение проблем, вызываемых условиями повышенной влажности и отсутствием или слабой вентиляцией.

    Буквально на днях посчитал для своего конкретного дома (рубленное бревно 24-25см. качество рубки и конопатки среднее): утепление до нормативных значений позволит сэкономить не более 30 т.р. в год (в режиме ПМЖ). Утепление вместе с отделкой обойдется порядка 300 т.р. То есть срок окупаемости порядка 10 лет (отопление на дизеле). До лета подключу 15 кВт по двум тарифам, комбинированное отопление: ночь - электрокотел, день - дизель, позволит снизить затраты на отопление, соответственно и экономический эффект утепления будет меньше.

    Вопрос в том, как определить целесообразность? Правильный подход сравнить совокупную стоимость владения рассматриваемых вариантов. Очень грубо это можно оценить, сравнив затраты на утепление с экономией на отоплении. В моем случае срок окупаемости порядка 10 лет. Как по Вашему мнению, стоит утепляться или нет при таком сроке окупаемости?

    А какие у Вас реальные теплопотери при дельте 50 градусов получились? У меня 70 Вт/м2, и есть резервы по сокращению потерь.
     
  12. ОлиОл
    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144

    ОлиОл

    Живу здесь

    ОлиОл

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Упс, я не правильно поняла, тогда конечно сумма сОвсем другая, и жутко нереальная:|:


    Фактически вы дадите сам себя кредит:), а если вам через пять-семь лет газ проведут?
     
  13. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Так у меня дом изнутри не обшит - специально планировалось, что дерево со всех сторон "запираться" не будет.
    Так я указывал выше полные затраты на утепление моим путем - 150 тыс. руб. Сюда входят 16 кубов плиты Роквул лайт баттс (розничная цена в Москве за пачку 0,3 куба - 475 руб. - , плюс скидка в том месте, где я материалы покупаю - 25 тыс. руб. Мембрана тайвек - три рулона по 75 квадратов по 4 тыс. - 12 тыс. руб. Имитация бруса - 180 квадратов (с запасом) по 350 руб. - 63 тыс. руб.
    Базальтовая плита вставляется враспор между брусками-направляющими - тут специальный крепеж не является обязательным. Собственно, бруски примерно 34 метра по периметру, с шагом 0,68 метра - всего потребуется 50 брусков в одном слое, 100 - при укладке в 2 слоя, длиной до 6 метров - 600 метров бруска 50*50 мм - примерно 6 тыс. руб. Можно и тут сэкономить - взять доску и распустить вдоль. Всего насчитал материалов на 106 тыс. руб. Плюс крепеж, но все равно далеко до 220 тыс. Подчеркну - с большим тепловым эффектом.
     
  14. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Есть большая вероятность, что в течение 3 лет:) Но, правда, и в этом случае считать придется: замена горелки, стоимость подключения, разница к тому времени в стоимости газа и дизельного топлива.
     
  15. Dimanich80
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    565

    Dimanich80

    Живу здесь

    Dimanich80

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    Пётр Ключник, Вы не правильно считаете период окупаемости...Вы совсем не учитываете прогнозируемый рост энергоносителей (ежегодно на 20%). Вложив сейчас 10 тысяч долларов, которые у Вас есть, Вы избавите себя через 5 лет платить ежегодно по 3-5 тысяч долларов в год за отопление и не факт, что эти деньги у Вас будут.