1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по облицовке

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем bunin4, 27.02.11.

  1. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    для Bunin4

    Можно делать стену и без утеплителя. см вложенный файл.
     

    Вложения:

    • поротерм 44+облицовка.jpg
  2. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    По пункту 2 откуда данные взяты ? или подогнанны для сдачи.

    Это реально интересно.
     
  3. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Но вот только в заголовке написано из Porotherm 51,
    а расчеты даны для 44 блока. И где вы это взяли?!
     
  4. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Уважаемый bunin4!
    Кажется, мы с Вами соседи :) Только я начинаю стройку в этом году.

    У любого уважающего себя производителя есть альбом технических решений, где есть и примеры, и расчеты.
    Посмотрите, например, на сайте wienerberger раздел "строителю и архитектору".
    Плюс обязательно надо почитать СНиП на предмет соответствия этих решений и нормативов. В случае расхождения - выяснить причину.

    Сам пока остановился на газобетоне, потому как не очень понимаю смысла платить за более холодную керамику на 30% больше, чем за более теплый газобетон.
     
  5. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Рад соседству, вы где начинаете строительство?! Я вблизи деревни Сафонтьево.
    По поводу газобетона. Меня отталкивает то , что это не совсем натуральный материал, + в нем много воды, которая должна испаряться 2-3 года, малая прочность. Все это я вынес из прочитанного на форуме.
     
  6. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    С сайта винербергер технические решения лист №17 разработанные ЦНИИСК им.В.А. Кучеренко филиал ФГУП НИЦ "Строительство" по поводу оглавления поротерм 51, скорее всего опечатка, но расчет и схема для 44.
    Это Официальный документ.

    to sepavi: уверен это не подогнанные данные. Винербергер немецкий бренд и репутация для них главнее. Если бы расчеты не проходили по нашей нормативной документации скорее всего была бы проведена корректировка характеристик материала.
     
  7. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    А тут никакого обмана и нет. Просто они дают лямду при влажности 0%,тогда все проходит. А про лямбду при влажности, то есть при реальных условиях эксплуатации блоков , стены- нет ни слова,а имено эта и лямбда нам и нужна при рассчетах . И как посчитал уважаемый Sepavi при влажности по МО в этих самых керамических блоках , мы выходим на цифру максимум 2,9( штукатурка+Porotherm 44+обл.кирпич).


    Кстати 2,9 - не такая уж и маленькая цифра. Судя по разговорам со строителями
     
  8. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    Еще раз вам скажу.остальные необижаются..
    Раз вы решили без утеплителя -выгояете сначала облицовку 6-7 рядов...(нужно померять размер блоков) -потом ТК(он лучше ) ложите на клей---никаких ростворов -даже если он не точеный ,равняете по внутреней стороне (всякие зубы к облицовке) клей ,как я и говорил, жидкий ,мокаем в нем блок и на стенку...2-3 мм шов, на дом уходит 15-20 мешков.и будет тепло ...
    Сравняли с облицовкой -связали нержавеющими связями...и дальше.
    РАСТВОРОМ ЭТО КАК ЩИ ЛАПТЕМ ХЛЕБАТЬ ,КАКОЙ БЫ РАСТВОР НЕ БЫЛ.
    И не надо блоки вплотную 2см люфт -то что доктор прописал.
    Мы в Германии ложем только так...не бойтесь ничего -говорите, хочу так ,и все -хорошие каменщики могут сделать ...вам в нем жить ...


    Забыл добавить швы в ТК вертикальные- клеем не затираются --будет плохо держаться штукатурка...
     
  9. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    можно ссылку на альбом типовых решений, ваш способ с моканием вызывает у меня большие сомнения.

    с каких пор каменьщики решают как правильно делать пирог стен ? что то вы подозрительное пишете.


    Есть ссылки на протокол испытаний в режиме Б ?
     
  10. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Для bunin4, чтобы убрать все сомнения по теплопотерям в Вашем будущем доме, можете у производителя запросить тепловизионное обследование любого коттеджа с аналогичным пирогом стены в московском регионе. Думаю они его смогут предоставить. Ну а дальше все зависит от качества производства работ.
     
  11. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    А вы думаете каменщики в Германии кладут от себятину...прежде чем хлебать щи лаптем вы бы посмотрели как делают там где эти блоки придумали...а потом утверждать так котигорично...


    В Германии каменщик без сертификата- не имеет права подходить к кирпичу вообще...или при участии инженера...и без проэкта тем более...а вы ему свои сомнительные познания 20 летней давности по интернету даете-с гарантией?


    И ЧТО Я КРИМИНАЛЬНОГО ПРЕДЛАГАЮ--клей крепче (он есть как для ТК и ИТОНГА) шев тоньше( значит теплее -нет мостиков холода) дешевле даже если мешать раствор самому..попробуйте -понравится...учиться никогда не поздно...
     
  12. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    ГОСТ 7076-99 Метод определения теплопроводности и термического сопротивления при стационарном тепловом режиме
    4.3 Температура и относительная влажность воздуха помещения, в котором проводят испытания, должны быть соответственно (295 ± 5) К и (50 ± 10) %.
    Что соответствует (22град по Цельсию +-5 град) и влажность от 40 до 60%

    sepavi, что имеется в виду режим Б?
     
  13. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Олег, спасибо за проявленный интерес к теме. Но ,я ничего не слышал о клее для ТК, для газобетона есть, а вот для ТК есть только теплый раствор на основе перлита, может вы его имеете в виду ? И , кстати, мой строитель который только и строит что из газобетона, предложил мне сразу ТК класть клей , что для газобетона. Но я что то с недоверием подошел к этому делу, т к ни от кого не слышал такого. Вот только от вас, Олег.


    А можно на человеческий язык перевести то, что вы написали. Просто есть еще и гуманитарии...
     
  14. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    Нет теплый раствор это не то...нужно почитать на мешке может и подойде...лучше клеем-правильно вам сказал строитель.они иногда лучше конструкторов-строителей , мыслящих , как мой дядя 20 лет обратно... только клей не мажется -как на газобетон- а делается КЛЕЙ жидким , чтобы он мог прилипнуть , когда в него мокают блок ТК ...очень крепкая кладка получается ...Нам на обьекты привозят блоки ТК , YTONG ,СИЛИКАТНЫЕ и к ним клей...для каждых блоков свой -на этаж уходит 7-10 мешков...
     
  15. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    У меня в профиле посмотрите белым клинкером дом облицовываем -там видно - как положены блоки ТК...