1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос о заготовке гражданами древесины для собственных нужд

Тема в разделе "Разное", создана пользователем z0mm, 28.02.11.

  1. PromDV
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    117

    PromDV

    Живу здесь

    PromDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Верхушка которая лежит - валежник, часть ствола которая осталась на корню - нет.
    Такое разделение будет полностью соответствовать букве закона, а именно:
    "...остаток ствола дерева, образовавшийся вследствие естественного отмирания дерева, при его повреждении буреломом.

    Не все то валежник, что на земле лежит. Ой не все...
     
    Последнее редактирование модератором: 22.11.19
  2. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Не сломало, а с корнями завалило. Да не один. Ну метр может и не метр, я рулеткой не измерял, но сантиметров 70 точно будет.
     
  3. Питер60
    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132

    Питер60

    Живу здесь

    Питер60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132
    Ветром сломало по осени, причем это не лес" ключевое здесь не лес.) Законы то для леса эти. А так дерево еще товарные свойства не потеряло.) вот сгниет тогда можно брать.)
    А так оно собственность гидросооруж. организации. а это уже ук за воровство.
     
  4. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Абакан
    Кстати, смеха ради. Тунгусский метеорит поломал лес, валежник?
    tungusskii.jpg
     
  5. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    23.363

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    23.363
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну да. Только тот валежник давно в удобрение для другого валежника превратился. :hello:
     
  6. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Абакан
    Не, вы не поняли. Сейчас также жахнет в лесу, деревья сломает. Я могу идти собирать дрова? :)
     
  7. Питер60
    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132

    Питер60

    Живу здесь

    Питер60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132
    (Принят

    Законодательным собранием

    Ленинградской области

    11 июля 2018 года)"Статья 8. Заготовка хвороста, веников, ветвей и кустарников для метел и плетения

    Заготовка хвороста, веников, ветвей и кустарников для метел и плетения, а также на веточный корм скоту разрешается на лесных участках, подлежащих расчистке (квартальные просеки, минерализованные полосы, противопожарные разрывы, трассы противопожарных и лесных дорог), и на других площадях, где не требуется сохранение подроста лесных насаждений и лесных насаждений, а также в местах проведения рубок лесных насаждений.
    Выходит в обычном лесу даже хворост нельзя брать!)

    "валежник - упавшие на землю в результате естественных биологических процессов (усыхание, повреждение насекомыми, стволовыми вредителями, поражение болезнями леса, нарушение целостности корневой системы и т. д.) или под воздействием неблагоприятных факторов окружающей среды стволы деревьев или их части (сучья, ветви), утратившие технические качества и товарную ценность.";
    Внимание на конец текста.) тоесть только не ценное, не годное можно брать.

    Но по закону и для суда свойства дерева должны оценивать только лицензированные эксперты! Где в лесу такого найти? Может лесник эксперт? Но не человек взявший дерево.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.11.19
  8. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Как бы он и должен быть экспертом по лесу. Иначе что он там в лесу делает? :faq:

    Здесь ключевые слова
    Вы знаете какой материал используется для мётел и плетения? Это "живые" ветки. Поэтому здесь уточнение где эти ветки можно собирать. Сухой хворост не подходит.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.11.19
  9. Polar0id
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    2.873

    Polar0id

    Лес - мой дом

    Polar0id

    Лес - мой дом

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    2.873
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати, не уточнено, товарную ценность в качестве деловой древесины или дровяной. И это хорошо. В Курской области это уточнение есть. А на этом можно отбрехаться. Упала береза - сердцевина коричневая, подпрелая - "повреждения болезнями леса" - утрата технических качеств деловой древесины.
    Под это вообще любой бурелом и ветровал можно подогнать.
     
  10. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    23.363

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    23.363
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну ветровал назовём...всё равно валежник. Ураган, стихийное бедствие. Валежник; а на счёт сбора это уже к местным властям...Как оказалось. Они рулят нынче на местах.
     
  11. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Региональное законодательство не может противоречить федеральному. Если в федеральном законе написано, что валежник брать можно - значит можно. А вот каким образом это будет происходить - устанавливают местные власти. Может нужно будет сделать с бревна сальто и побегать вокруг с бенгальским огнём, а потом только брать древесину :)] Всё зависит от фантазии региональных депутатиков.
    В данном конкретном скорее всего случае просто правовая коллизия. Старую региональную правовую норму не успели привести в соответствие с федеральной.
     
  12. Питер60
    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132

    Питер60

    Живу здесь

    Питер60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132
    Почему старую, по Ленобласти они приняли к новому закону как раз. Брать то можно и здесь, не об этом мы речь ведем. А об определении валежника.
     
  13. PromDV
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    117

    PromDV

    Живу здесь

    PromDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для меня звучит как масло маслянное. Раньше валежник всегда относился к нетоварным запасам древесины, может правда в последние годы что-то поменялось, но это навряд ли.

    Зайдем с другой стороны, порядок заготовки валежника регулируется в субъектах РФ "Правилами заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов", отсюда следует, что валежник не является древесным ресурсом по определению и оценка технических характеристик и товарных категорий древесины к нему неприменима. Т. е. то что упало на землю и высохло - является валежником.

    Данное уточнение про стволы деревьев не утративших технические качества и товарную ценность можно отнести лишь к упавшим деревьям крона которых не высохла (лист или хвоя зеленые), корневая система не отделена от ствола и какой-либо своей частью находится в земле. Вот такие деревья не стоит брать, они не утратили своей товарной ценности и к валежнику не относятся (кстати ветровальные деревья могут в таком состоянии жить еще очень очень много лет). Вот для примера: 21121.jpg

    А вот такое уже должно являться валежником, так как наличествуют признаки усыхания:
    20180606_131524.jpg а по хорошему лучше вообще не брать то-что еще зеленое, во избежание.

    P/S/ Фото что приведенные выше, касаются именно вышеуказанного определения валежника по Ленинградской области. В других областях РФ, в правилах заготовки недревесных ресурсов может быть прямой запрет на заготовку ветровальных деревьев (без всяких уточнений) и тогда получается, что даже с признаками усыхания их брать нельзя. Но кстати встречал где и четко прописывают - про ветровал, что свежий нельзя, усохший можно.
     
    Последнее редактирование: 23.01.19
  14. Питер60
    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132

    Питер60

    Живу здесь

    Питер60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.19
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    132
    А из валежника можно построить сарай например? И он по виду будет отличаться от свежих бревен?
     
  15. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Вы из тех людей, что "Вам шашечки или ехать"? У меня знакомый собирает сучки да корешки высохшие и делает из них поделки разные затем продает. Значит для него валежник "деловая" древесина. Но это же единичные случаи, чего к этому цепляться?