Как не стать заложником КП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно же только часть дороги от въезда в поселок до Вашего участка (кратчайший путь). Более того, я бы при составлении схемы сервитута взял бы не всю ширину дороги (с обочиной), а только ширину, необходимую Вам для проезда. За основу такой ширины можно взять нормативы по установлению ширины полосы движения для автодорог. Так будет значительно меньше.

 

Навязанная в нашем коттеджном посёлке управляющая компания от застройщика не смогла выиграть апелляционную инстанцию, чтобы продолжать навязывать нам содержание чужого имущества

 

Добрый день! Кучу всего прочитал, но еще больше путаницы в голове.
Присмотрел дом с участком в КП. Земли с/х для дачного строительства. Дом построен, подведены вода, газ, электричество, дорога есть. Я не могу понять, а продавец не может внятно (но пока я общался с ним только урывками по телефону) мне объяснить, на каком основании я буду пользоваться всеми этими благами и как это будет оформлено.
Отсюда вопросы:
1. Как зафиксировать, что дом подключен к сетям и я имею право ими пользоваться?
2. С кем надо иметь договор на эл-во, газ, воду, дорогу? И надо ли иметь?
3. Раньше был уверен, что надо вступить в ДНП и/или заключить договор на эл-во, воду, газ, дорогу, а тут народ все пишет, что не надо договор подписывать. И на каком основании я буду всем этим пользоваться? Т. е. отключат мне все и в общем будут правы, т. к. нигде не будет сказано, что кто-то должен мне это предоставить.

В общем, большая просьба посоветовать, откуда копать, и как оно лучше всего должно быть реализовано.

Заранее спасибо!

 

Если вы действительно все прочитали, думаю у вы сможете самостоятельно критически оценить свою ситуацию в т. ч. изучить договора, которые здесь мы не видим. Если бы я в свое время до приобретения участка наткнулась бы на этот форум, я бы не совершила такой ошибки и никогда бы не приобрела участок в таком КП где дороги и коммуникации принадлежат частному лицу или юрлицу, с которым у меня нет никаких договорных отношений, либо есть, но как правило, все эти договорные отношения ущемляют вас в правах. Например, в моей ситуации все гарантии о подключении и пользовании выдавало ДНТ, потом выяснилось, что у ДНТ ничего из перечисленного не зарегистрировано как имущество, все так называемые ЗОП - принадлежат частному лицу, а соглашение о электроподключении просто фикция (ничтожно), все построено без проекта и разрешительной документации. Впереди суды на несколько лет, а пока сидим без света и с перспективой полного ограничения доступа к собственному участку. Вкратце, если Вы член ДНТ (СНТ), равно как и все соседи и все имущество действительно принадлежит ДНТ и у Вас есть документы подтверждающие то, что это имущество создано в том числе за Ваш счет (целевые взносы) - тогда ок, имеете сами право участвовать в управлении данным имуществом (при этом имеете так же и обязанность по содержанию его), если дороги муниципальные, газ магистральный и прямой договор со сбытом - тоже ок. В вашем случае, т. к. земля - с/х последнее вряд ли. Завидую вам, раз вы читаете этот форум до совершения сделки, вам очень повезло! Удачи!

 

За пожелание удачи спасибо.

Тут такая ситуация, что по факту оно уже все есть и работает, но я хочу себя хоть как-то защитить от поборов в будущем. Совет не покупать дома в ДНП не годится, т. к. почти все земли вокруг Питера - это ДНП и во всех есть свои косяки. Вопрос только в том, чтобы их предусмотреть и знать, как себя вести.

На данный момент я просто вообще не понимаю, как проверить, кому принадлежит ЗОП и инфраструктура, а также какие должны быть правильные договора на свет, воду и газ.

PS тему прочитал всю и много других

 

О принадлежности земель сюда http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/. Если "дороги" - это земельные участки частного лица, в будущем будете биться за частный сервитут.
Запрашивайте в местной архитектуре (администрации) план застройки территории ДНТ (СНТ), согласовано ли строительство, кто контролирует
В местном отделении Сетевой Организации и там же в администрации района запрашивайте кому принадлежит и на каком расстоянии от Вашего будущего участка расположена ближайшая ЛЭП, если расстояние от вас до последнего столба Ленэнерго более 500м, бегите бегом оттуда.
На свет правильный договор только со сбытом, газ и вода должны быть магистральными (муниципальными), если планируете пользоваться имуществом ДНТ, то вы должны быть членом ДНТ с подтвержденными целевыми взносами на создание данной инфраструктуры. Например участок стоит 2 рубля, 1 рубль по договору купли-продажи платите за участок, 1 рубль платите как целевой взнос на создание конкретной инфраструктуры как член ДНТ (платите на счет ДНТ). Перед подписанием любого договора идете к юристу, или как край сюда на форум. Тут уже все про это сказано, мы просто дублируем сейчас то что уже было сказано...
Я не знаю как в Ленобласти, у меня друзья под Тверью купили прекрасный участок со всеми городскими коммуникациями в поселке городского типа! Из Москвы ездят около 160км в одну сторону, но это стоит того! Все прелести городской жизни, а рядом лес, Волга! Наймите независимого риэлтора, юриста и не спешите!

 

Кадастровую карту смотрел, но на ней почему-то вообще не обозначено как участок то место, где идет дорога. Т. е. сами участки, которые в продаже, обозначены, а на месте дороги участка нет.

С электричеством буду узнавать. Вода там из скважины. К юристу, конечно, пойду, но пока собираю информацию.

И насчет газа - как обычно это происходит? Трубы от магистрального газопровода до дома кому принадлежат?

По поводу строительства инфраструктуры на мои деньги - дело в том, что вся она уже построена.

 

Очень похоже на рабовладельческий поселок ИМХО.
Надо вам иметь полную картину, все договоры на руках и их изучать.
Еще раз, по поводу эл-ва и газа (если он магистральный) договор снабжения должен быть заключен с прямым поставщиком (энергосбыт, облгаз). Раз инфраструктура уже построена, надо узнать за чей счет (пусть бухгалтер ДНТ справку предоставляет, выписки) и потребовать оформление целевого взноса в ДНТ как компенсация затрат товариществу на создание имущества. В вашем случае целевой взнос в ДНТ должен умещаться в рамки договорной цены на участок. Уточните в Росреестре имеет ли отношение к ДНТ ваш будущий участок (имеет ли он такую категорию как земли расположенные на территории товарищества), и тем не менее, участок на котором расположены "дороги" КП должен иметь кадастровый номер и по нему можно заказать выписку за 150 руб.

 

Я практически уверен, что он рабовладельческий (если не сейчас, то в будущем), тем более что у жителей другого поселка этого же застройщика были и есть серьезные проблемы.
Но место хорошее и я думаю, как можно развернуть ситуацию в свою сторону.

Электричество, скорее всего, у них вообще подключено по временной схеме, но буду узнавать, можно ли подключиться напрямую к сетям.
На газ, наверное, нормальный договор.
Но вопрос с самими сетями - если мой платеж будет оформлен как компенсация затрат на их создание, то получается, что плату за их использование они взять с меня не смогут?

По поводу дорог - я так понимаю, это вопрос решаемый. Могут, конечно, попугать, что не пустят, но по закону пустить обязаны.

 

Не будьте наивным, извините

Смогут, но по ФЗ-66, вы сами как член ДНТ будете принимать решение и о размере членских взносов и о необходимости и размере целевых, а так же будете иметь доступ ко всем сметам, решать, выбирать и т. п. Вам "сверху" что-либо навязать будет уже проблематично, хотя и такие проблемы есть. Есть темы на форуме об оспаривании решений ОС, подделке протоколов ОС, неправомочных действиях... Тут главное чтобы в члены и в правление ДНТ входили реальные собственники, с общими для поселка интересами.

См совет номер один

 

Почему наивным? Если подключу сам свет, сделаю свою скважину и септик, какие могут быть проблемы?

Вопрос остается, как сделать так, чтобы не платить за газовую трубу, т. к. я так и не понял, может ли она быть в собственности застройщика. Ну и дорога, но если есть участок, значит должна быть дорога к нему.

 

А по поводу членства в ДНП - да не пустят, и на их месте я бы тоже никогда не пустил, т. к. будет невозможно принять никаких решений + если уж они вложились в создание инфраструктуры, то эти деньги надо отбивать. Кроме того, если в договоре ежемесячный платеж будет до 5000 р. и прописаны правила повышения, я даже переживать сильно не буду, меня это устроит. Но надо иметь план Б, а именно возможность отсоединиться от их сетей и жить независимо.

 

Дом вам сожгут, собаку отравят, в септик доместоса нальют Шутка, ттт! Рисков много! Зачем только сознательно на них идти!

Проезд к участку. Раз нет дороги, значит необходимо накладывать частный сервитут (через суд скорее всего) на те участки, через которые планируется доступ. За сервитут платить от 1% от кадастровой стоимости участка в год. Нервы и время не в счет!

Не принять в члены ДНТ вас тоже не имеют право по закону, изучайте ФЗ-66. У нас многое чего не имеют право, а на деле все оказывается, что все свои права приходится истребовать годами в судах!

Champy, Вы я так поняла многое уже изучили, риски знаете и все равно видимо решение приняли...

 

ну затем, что я не верю в идеальные КП. везде будут свои проблемы. а в деревне не хочу.

по поводу ДНТ - ну примут меня, так ведь и расходы придется нести наравне с остальными участниками. а если там будет только три ставленника застройщика + я, то получится ни одного решения я продвинуть не смогу, а платить придется.

я много чего изучил, риски понимаю и думаю, как с ними работать.

вот что мне вообще непонятно, это как фиксировать все эти подключения к сетям, плату за их использование и прочее. ну буду договор с ними смотреть (если он есть, конечно).

 

Не факт, что вложились. Обычно эти расходы несут покупатели целевыми взносами.

И откуда такая уверенность, что эти деньги не "отбиты" по ст35 66 закона?