Как не стать заложником КП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Hunter161, Вы сделали странный вывод. Приватизация и частная собственность это не одно и то же. Поэтому, из того, что нельзя приватизировать уже существующую дорогу, находящуюся в собственности государства, вовсе не вытекает, что нельзя самому построить дорогу на своей собственной земле.

 

В любом случае никто не мешает по данному вопросу обратиться в прокуратуру. А то к вам и 02, 03 будут на платной основе ездить...

 

Нужно тогда посоватоваться с юристами, но насколько я понял, что единственный проезд к ИЖС в городе не может быть частной собственностью и подлежит передаче муниципалитету. Т. е. этот вопрос администрация должна была взять на контроль в процессе межевания, т. к. должны были обеспечить дороги к вновь создаваемым участкам.

 

Государство тоже далеко не белое и пушистое. Сначала дороги строятся на наши с вами налоги, а потом либо движение по ним делают платным, либо парковку платной, либо запрещают парковаться вообще, в т. ч. на широких улицах, где машины, стоящие в правом ряду никому не мешают. По сути это мало чем отличается от ситуации, когда в КП строятся дороги на взносы собственников, а потом тех же собственников ограничивают в праве пользования дорогой.

 

Ну уж извините, государствто мы выбрать не можем (т.е. конечно можно, но этот процесс отдельной темы и не у всех есть альтернатива, которая будет лучше, чем наше государство).
А вот УК мы можем выбрать или вообще отказаться от их услуг.
Ну и тем более, что если мы заплатим УК, это не синимет с нас обязанности платить налоги государству. А зачем платить дважды? ;-)

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, знающие люди. Мы всё прорабатываем вопрос, как не стать заложниками нашего КП в лице самопровозглашённой Управляющей Компании.
С электричеством разобрались и по постоановлению 861 от 27.12.2004 УК не может нам препятствовать в опосредованном подключении к их электросетям, если мы заключаем договор напрямую с электросетевой организацией.
Теперь вопрос с газом и водоотводом. Кто знает, может ли УК предпятствовать к подключению газопровода и централизованной канализации (т.е. канализация городская, а трубы до неё в собственности УК), построенных этой УК? Какими документами это регламентируется?

 

Пока никто не отвечает, решил сам покопаться в нашем законодательстве и закопался по самые помидоры
Но нашёл Постановление Правительства 1314 от 30.12.2013 г. регламентирующее подключение газа. И там, как я его интерпретировал, не всё так радужно, как с электричеством. (обращаю внимание лично на мою интерпретацию, т. к. наши законы они ж как дышло... и не разбирающемуся человеку могут быть не понятны все моменты).
Как я понял, чтобы подключиться к газовой трубе, нужно получать разрешение от собственника этой трубы, а то есть заключать договор пользования с Управляющей Компаниией. А за это они могут выставить сумму поболя, чем сейчас за все коммуникации просят (из мести так сказать).
Есть тут юристы, готовые разжевать обывателю этот вопрос?

 

Не юрист, но вроде все правильно
Тут разница в том, что без электричества жить нельзя, а без газа можно. Более того, все больше появляется жителей, которые говорят, что с электричествоом и модной печью стоимость отопления как с газом получается. Но трудозатратней

Хотя, может лет через 10-20, а то и раньше, если Газпром проспонсирует отказ от дотаций, выйдет постановление правительства о насильственном подключении к газу, чтобы увеличить объемы продаж

 

И клеймо на лоб, с логотипом.
По правилам да, бизнесмены будут называться у газовщиков основным абонентом, от которого нужно согласие.

 

Добрый день.
Собираемся покупать участок, но почитав данную тему, появились сомнения. Схема, как у многих: два договора. Один, на "...земельный участок из состава земель населенных пунктов с видом разрешенного использования: для индивидуального жилищного строительства...", с пунктом "... Покупателю известно, что для развития инфраструктуры Основного земельного участка создано Некоммерческое партнерство - Потребительский управленческо-эксплуатационный специализированный кооператив «ХХХ» (юридическое лицо, созданное по законодательству Российской Федерации, зарегистрированное ... Управлением Министерства юстиции Российской Федерации по Московской области за основным государственным регистрационным номером ...) (далее "Кооператив"), в связи с этим Покупатель настоящим обязуется заключить с Кооперативом соглашение о вступлении и принятии в его члены...". Второй договор, собственно, с этим кооперативом, в Уставе которого, следующее "...Кооператив является специализированным управленческо-эксплуатационным кооперативом, на который распространяется Закон "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации" от "19" июня 1992г. № 3085-1. Федеральный закон от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" на данный Кооператив не распространяет свое действие. ...". Общая сумма за участок делится: 2/5 на первый договор, 3/5 на второй. Вот и хотелось узнать, кто сталкивался с такими ПУЭСКами, и чем это хуже/лучше/бегите быстрее от ДНТ, ДНП, СНТ и т. д.
Участок очень нравится; понимание, что платить ежемесячные взносы придется - есть, да и прописано это. Но насколько все окажется тяжко в реальности не очень понятно...
Заранее всем спасибо за ответы.

 

Я бы еще добавил к этой комбинации "ржаво гвозде забивной".

. Остап отдыхает.

Принятии кого в члены - Покупателя или Кооператив
Мне в свое время юрист говорил что кооператив более жесткая форма правления чем то, что описано в ФЗ-66. Вам есть смысл для начала оба эти документа прочитать, определить где там Ваше место, и чем это грозит. Понимаете, сама суть договора №2 абсолютно горбатая - вступление в какое либо обьединение штука добровольная - думаю в упомянутых законах это оговаривается, а вас по договору обязуют это сделать. Ну и соответственно принятие в члены... Сходите к юристу на платную консультацию с этими бумажками. Ну и не удивляйтесь если там будет истерика после прочтения.

Взносы эти не прописаны... Под Питером пока развивается проект, и нужно привлекать новых участников, со взносами вроде как бы все еще ничего. Как только все прилегающие поля окучены - начинается, далее все просто - не будут брать, отключим газ. И 10-15 штук в месяц это уже реальность.

 

Друзья! Купил участок в КП, Земли населенных пунктов (В свидетельстве указана деревня, хотя кругом поля и с одной стороны СНТ), ИЖС. Продавец активно призывает вступить во вновь создаваемый производственно-эксплуатационный кооператив. Прошу, если есть время и не очень сложно, прочитать условия договора и указать на наиболее опасные пункты. Сейчас, пока кооператив не организован, еще есть возможность отредактировать договор.

 

Интересно что производить будут... Для начала определит точно, что это ИЖС... Но самое простое и быстрое, возьмите все бумаги и сходите к юристу, хотят тут два вопроса возможны - конкретно земельный и по всяким обьединениям, вида кооператив. В последнем может быть масса всяких возможностей... При вступлении могут Вам один устав показать, по факту будет другой, в случае чего еще и должны окажетесь... Ну либо сами изучайте ФЗ на эту тему.

Странно что покупателям земельных участков еще не предлагают вступить в отряд космонавтов - после этого можно смело собирать деньги на озеленение луны

 

Ситуация на весну 2014.
Старое ДПК, с которым был договор на строительство инфраструктуры, как юрлицо пока существует.
Инициативной группой создано новое ДНП, в которое вошли большинство владельцев участков.
Электросеть и въездная группа достроена за счет "инвестиций" председателя нового ДНП, который собирался возвращать свои средства от продажи оставшихся участков. Кое-где доделана дорога.
В настоящий момент Председатель нового ДНП требует денег за все эти "доделки".
Получается, что заплатив в полной мере за инфраструктуру старому ДПК (дачный потребительский кооператив), мы сейчас должны заплатить еще раз, но другой организации - ДНП (дачное некоммерческое партнерство).
На момент создания нового ДНП было построено: дороги гравийные, коробка въездной группы, общий забор вокруг территории, столбы без проводов, трансформатор (КРН), проект электрификации, ТУ на электрификацию, ТУ на газификацию и, возможно, еще другая документация, о существовании которой нам не известно.

Вопрос:
Если старое ДПК заключило порядка 20-ти договоров на возведение инфраструктуры с физическими лицами, которые так и не стали его членами, то могут ли эти физлица получить в собственность те объекты инфраструктуры, которые были построены (пусть и недострой)?
Кому принадлежат эти объекты, расположенные на территории ДПК, так и не сделавшего проект поселка?
Есть предположение, что председатель нового ДНП в сговоре с председателем старого ДПК.

 

Краткий отчёт о ситуации на сегодняшний день.
Те, кого тут называли халявщиками, исправно платили за те услуги, которые считали нужными. А вот некоторые члены ДНТ платежи игнорировали. У некоторых членов правления долги более 100 тыс! Т. е., эти люди, призывая всех платить, закрывая доступ к участкам, обзывая халявщиками, сами ни копейки не платили!
Кроме того, они принимали решения своей кучкой, не принимая в расчёт мнение всех остальных жителей, коих большинство. В результате, на ДНТ ёщё и штрафы повисли.
Зимой и весной правление частично разбежалось.
Сейчас новый пред, у которого даже нет участка в посёлке.
Народ платит всё меньше и меньше.
В должниках бОльшая часть собственников. Т. к., люди видят, что реально для блага посёлка никто ничего не делает, зато зарплат себе начислили нехилых.

Вот так бывает, если плевать на всех. Такая вот украина в миниатюре.