1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Как не стать заложником КП

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем МамаНата, 01.03.11.

  1. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    Алиса, никак не дают, а в Серпухов ехать мне некогда, ребёнок на руках!:flag: Могу выложить Устав другого посёлка, относящегося к той же организации, думаю присутствующие против не будут!
     
  2. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если они идентичны, - выкладывайте.

    И еще - выложите адрес земельного участка, который указан в Вашем свидетельстве о праве собственности. (Без персональных данных)

    Постановление Администации о землеоотводе вашему продавцу - тоже пока не получили, судя по всему? Его тоже неплохо бы посмотреть. Попробуйте запросить его письмом.

    Поймите правильно. Без документов - обсуждать нечего. Можно только
    по-человечески посочувствовать.
    И Крысун абсолютно прав, что документов для обсуждения не представлено.

    Вы подписали кабальный договор, который, в моем представлении, нарушает ваши гражданские права, и наверное, это можно подвести под нарушение ряда законов и нарушение Конституции.

    Вот в этих сообщениях дано хорошее обобщение по теме, эти положения можно раскручивать (добавляя конкретику и убирая эмоции)
    https://www.forumhouse.ru/threads/96263/page-6#post-2426628
    https://www.forumhouse.ru/threads/96263/page-6#post-2427120

    Вот как-то так. ИМХО.
     
  3. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    Алиса, мы никаких договоров не подписывали, поэтому и пытаемся собрать как можно больше народу, чтобы их не ввели в заблуждение этим договором.


    Алиса, ну я совсем дурочка:)], адрес я могу дать, но УСТАВ организации, к сожалению нет.:(
    Адреса как такового нет, меня это и смущает с момента получения св-ва о собственности, написано вот что:Земельный участок, категория земель:земли сельхозназначения, разрешённое использование: Для дачного строительства, общая площадь 883кв. м., адрес объекта:Московская область, Серпуховский р-он, в районе д.Злобино. Кадастровый номер 50:32:0020121:835

    Посёлки у нас разные, поэтому и адреса разные.
     
  4. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Алиса, у нас есть Устав карманного ДНТ, которому по замыслу Того, кого нельзя называть, и будет принадлежать все имущество поселка. Но, по всей видимости, именно будет. По косвенным признакам, такой передачи имущества пока еще не произошло. И, скажем, дороги скорее всего покуда числятся в собсвенности продавшей нам участки прокладки.
    Нужен именно Устав ДНТ? Прокладкиного у нас нет...
    Если действительно ДНТ'ешный, то чуть подождите - вымарывать уж очень много надо...
     
  5. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это все не про вас?

    «Договор же на покупку земли, напомню, состоял из двух частей: бОльшей за некие "услуги за подбор участков" и мЕньшей - собственно за землю. Т.е. расторжение договора автоматически подразумевало потерю денег, выплаченных за "услуги".
    всем покупателям участков было заявлено (устно, разумеется), что тот, кто откажется покупать у них электричество, свидетельство на землю не получит. Договор с ним будет расторгнут.»

    https://www.forumhouse.ru/threads/96263/page-6#post-2426628
     
  6. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    Про нас, про всех...
     
  7. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Приехали...

    «на сайте нашего девелопера сказано, что дороги, свет, зоны отдыха и детскую площадку включены в стоимость участков(газ нам не обещали).Свет нам обещали в августе того года, но его до сих пор нет, как и ТУ на электричество в целом,»

    М-да... На заборе написано

    А в Договоре купли-продажи об этом что сказано?
    Что включено в стоимость участков?
     
  8. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Ф-фух, тяжело лечиться по телефону... :)]
    Этапы такие:

    Этап 1. Покупка земли
    Включал:
    1а – договор на «услуги по подбору участков»
    1б – договор собственно на покупку земли
    1в – навязанный в качестве обязательной нагрузки договор на электричество
    1г – опять-таки навязанное соглашение о том, что мы обязуемся установить на участках фронтальный забор одобренного ДНТ образца.
    (Хотя исходно участки объявлялись без подряда и какого-либо обременения).
    Это всё мы подписали и оплатили.

    Этап 2. Попытка заставить нас подписать «Договор дойки» и «Правила проживания».
    Т.е. передать все имущество поселка своему ДНТ и назначить собственную Управляющую компанию (они этого даже не скрывают).
    Отказываемся.
    Шантажируют тем, что не подключат электричество. В перспективе – не будут пропускать на территорию наш грузовой транспорт (см. «Правила проживания»).

    При этом для своих новых клиентов эти 2 этапа Тот, кого нельзя называть, объединил в один. Другими словами, чтобы приобрести «участок без подряда» покупатель должен теперь подписаться и под покупкой электричества, и под «Договором дойки» (мы все – клиенты старые, связавшиеся с Тем, кого нельзя называть, еще до того, как ему пришла в голову эта замечательная идея доить нас пожизненно).
     
  9. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    1). В договоре купли-продажи (заключен с одной прокладкой Того, кого нельзя называть) сказано только то, что Продавец продает, а Покупатель покупает участок площадью ХХХХ за номером УУУ.
    Всё!

    2). В договоре "об указании услуг" (заключен с другой прокладкой Того, кого нельзя называть):
    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

    1.1. Исполнитель обязуется по заданию Заказчика оказывать услуги, указанные в п.1.2. настоящего Договора, а Заказчик обязуется своевременно и полностью оплачивать услуги Исполнителя.
    1.2. Во исполнение достигнутой Сторонами договоренности Исполнитель принимает на себя обязательство провести следующий комплекс работ:
    1.2.1. - провести осмотр участков, предлагаемых к продаже и соответствующих требованиям Заказчика;
    - подобрать земельный участок с примерной характеристикой: категория земель: земли сельскохозяйственного назначения, разрешенное использование: для дачного строительства, ориентировочной площадью XXX, расположенный в Московской области, Чеховском районе (далее – «Земельный участок»);
    1.2.2. - осуществлять подготовку документов, необходимых для заключения договора купли-продажи Земельного участка;
    - организовывать весь комплекс консультационных и информационных услуг по договору купли-продажи Земельного участка;
    - организовать сбор пакета правоустанавливающих документов на Земельный участок и учредительных документов на организацию, владеющую этим Земельным участком;
    1.2.3. - провести мониторинг среди лицензированных проектных организаций, имеющих опыт проектирования коттеджных поселков. Оформить и передать техническое задание на производство проектных работ и презентационных материалов;
    - провести конкурс по выбору подрядной проектной организации, имеющей лицензию на разработку градостроительной документации. Размещение объекта должно соответствовать требованиям Градостроительного кодекса РФ;
    - провести конкурс по выбору подрядной организации, обладающей лицензией на проведение инженерно-геодезических работ. Заключить договор подряда и проведение комплекса работ по разработке геоподосновы Земельного участка;
    - провести комплекс работ с местными (районными) органами архитектуры и градостроительства и соответствующими проектными организациями по проектной подготовке.
    1.3. Подбор Земельного участка, подготовка документов, необходимых для заключения договора купли-продажи Земельного участка должны быть выполнены в течение 18 (восемнадцати) месяцев с момента подписания настоящего Договора.
    1.4. Подобранный Земельный участок должен находиться на землях, предназначенных к использованию для постройки коттеджного поселка. Проектом коттеджного поселка должно быть предусмотрено ограждение его территории по периметру, отсыпка дорог внутреннего назначения и освещение поселка согласно утвержденной схеме. Данный перечень мероприятий должен быть осуществлен Продавцом Земельного участка.
     
  10. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да, уж, наконец-то.
    Клещами из вас надо вытаскивать информацию

    Вот еще один вопрос уточните.
    Вы подписывали бумагу о том, что являетесь индивидуалами на землях этого ДНТ? Или вам только предложили это подписать, но вы не подписывали?
    Кажется, я где-то это читала.


    По первому этапу, как я понимаю. Продавец выполнил все обязательства, кроме электричества.[/QUOTE]

    Что вы хотите в этой части?
    Вернуть деньги за этот пункт и подключиться самим?
    У вас все готово для подключения?
     
  11. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)

    Нет, отдельно нам не предлагали и мы не подписывали. Этот статус по умолчанию назначается нам в преамубуле "Договора дойки" ("поскольку Пользователь ведет дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории ДНТ" (с)).
     
  12. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вы подавали письменно, официально заявления о приеме вас в члены ДНТ?

    Что вам ответили? (Письменно и официально)?
     
  13. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Это было бы идеально, но, боюсь, весьма непросто. По крайней мере, это задача следующего этапа наших взаимоотношений с Тем, кого нельзя называть (далее - ТКНН ;))

    Сейчас мы хотим гарантировать себя от того, чтоб из наших поселков сделали клоны Дубровки.
    Полагаем правильным добиться того, чтобы все желающие могли войти в состав ныне действующего ДНТ. Чтобы иметь далее возможность самим определять свою судьбу.


    Официально - пока нет. На предварительный запрос получили вот такой ответ:

    В настоящее время собственники земельных участков не включены в состав ДНТ. Взаимоотношения между собственниками земельных участков и ДНТ (эксплуатирующая организация) строятся на основании договоров о порядке пользования имуществом ДНТ. По окончании строительства на поселке, которое осуществляется на средства ДНТ, будет решаться вопрос о вступлении в ДНТ собственников земельных участков. Если у кого-либо из собственников возникает желание поучаствовать своими денежными средствами в строительстве общей инфраструктуры ДНТ (дороги, общественные зоны, объекты электросетевого хозяйства и т.д.) правление ДНТ может рассмотреть вопрос о приеме в состав ДНТ такого собственника и расчете членского взноса для такого члена ДНТ, т.к. все расходы ДНТ несут все его члены солидарно.
    В связи с этим Вам до окончания (завершения) работ в поселке не имеет смысла вступать в ДНТ. По окончании работ ВСЕ собственники будут включаться в состав ДНТ и совместно решать возникающие вопросы по содержанию поселка.


    Который расценили так, что если мы будем настаивать на вступление в ДНТ, нам выкатят взносы, суммы которых должны покрывать якобы затраты на строительство. Т.е. по сути вынудят еще раз заплатить за уже оплаченное.
     
  14. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Строительство, которое уже вошло в стоимость участка?

    "на сайте нашего девелопера сказано, что дороги, свет, зоны отдыха и детскую площадку включены в стоимость участков"


    На практике строительством инфраструктуры, действительно занимаются и оплачивают собственники- члены объединения.

    У вас есть возможность доказать, что все это вы уже оплатили? И в каком состоянии сейчас ваша инфраструктура?
    Какой выход из ситуации вы сами видете, учитывая, что не все участки проданы?
    Назовем вашего продавца Инвестором. Вложившись в приобретение земли, в строительство и т.п. - он сам понес какие-то затраты, которые должен компенсировать? Как вы себе это представляете?

    Без суда вам не обойтись. ИМХО.
     
  15. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Да, вот еще "до коллэкции", т.е. для полноты картины основная часть навязанного нам договора по электричеству.
    (Заключен в форме "Договора на оказание услуг" с уже упоминавшейся прокладкой №2).

    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
    1.1. Исполнитель обязуется по заданию Заказчика оказать услуги, предусмотренные настоящим Договором, а Заказчик обязуется принять оказанные услуги и оплатить их в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Договором.
    1.2. Место оказания Услуг по настоящему Договору: Московская область, Чеховский район, сельское поселение XXX.
    1.3. Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательства по обеспечению следующих услуг (далее по тексту - «Услуги»):
    1.3.1.оказать Заказчику услуги по подбору энергоснабжающей и/или другой организации, способной обеспечить оформление технических условий в установленном порядке для присоединения Заказчика к электрическим мощностям непосредственно у границы Участка.
    1.3.2. обеспечить возможность заключения договора с организацией обеспечивающей Заказчика присоединяемыми максимальными электрическими мощностями в объеме не менее 7 кВа к границе Участка (далее - «электрические мощности»);
    1.3.3. обеспечить организацию подведения соответствующих коммуникационных сооружений к границе Участка, необходимых для надлежащего пользования Заказчиком электрическими мощностями.
    1.4. Заказчик обязуется в течение 6 (шести) месяцев с даты направления Исполнителем уведомления о готовности к заключению договора с энергоснабжающей организацией самостоятельно организовать установку приборов измерения и учета на Участке, а также заключить с организацией-поставщиком электроэнергии необходимые соглашение, направленные на прямую оплату Заказчиком потребляемых электрических мощностей. При этом Заказчик обязан выполнить все специальные требования и условия, предъявляемые энергоснабжеающей организацией к схеме электроснабжения на Участке, принадлежащем Заказчику (Объектам, находящимся на территории Участка).