Как не стать заложником КП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это я не понял. Граждане ведут каждый свое хозяйство, но есть общие интересы связанные со всей территорией. И большинство граждан принимают решение, что делать ДНП для развития территории.

 

Правильно. Так вот на общей территории у них совместное хозяйство. Это именно то, что вы пытались выразить через сравнение с МКД.

Да. Но только тех граждан, которые состоят в объединении (для чего они его и создавали). Либо они приглашают для участия и других. Но только добровольно, а не принудительно.

 

В данном случае в законе рассматривается только один вариант-дать.

Ничего он не предоставляет, а регламентирует то что можно сделать на уже предоставленном участке.

И опять ИТД.
Составили и утвердили, молодцы. Мой участок в соответствии с ним в своих границах. А вот что я буду возводить на нём соблюдая нормы вас уже не касается.

Точно так же можно и изъять используемый не по назначению.
Как насчёт того, что скорее всего ни ООО, ни уж тем более ДНП скорее всего не использовали участок по назначению ?

ИМХО Скорее всего, что ДПК к тому времени уже ласты склеил.

Кто вам это сказал ? Приведите ссылку на НПА в которой деятельность юр. лица ограничена "территорией этого юр. лица" ?

 

Нет у ДНП территории. Это юр. лицо, орган управления. Есть земля общего пользования выделенная гражданам.

Кто вам сказал?

 

И опять промашка, не граждан, а членов .

 

Выскажу мнение, что ЗОП, как частная собственность были выкуплены ООО из залога банка по согласованию с ДПК.

 

Флуд у вас пошел. Безосновательный и явно не правовой.
И участок есть и не один, но это еще никому не дало повода содрать с меня деньги за то, что мне не надо.
Не интересно доказывать то, что и так доказано.

 

Вот о моментах:
!. Где рамки (границы) деятельности нашли? Ссылку на норму закона, плиз
2. Все правильно, кроме слов "территория ДНП". Исполнительный орган в интересах граждан действует и за пределами территории, где размещаются участки как членов ДНП, так и других граждан, не состоящих в ДНП. Например организовывает подъездную дорогу за границей землеотвода. Взаимодействует с расположенными вне "территории" организациями. Но исполнительный орган юрлица, как и само юрлицо территории не имеет, если она не оформлена в его собственность в виде конкретного земельного участка.
"Уж сколько раз твердили миру..."(с)

 

Ссылки на законы?
Нет такого ограничения в предоставлении. Да и что значит "дать"?

территории нет, а в законах территория ДНП есть

Эта деятельность не по 66-ФЗ и не по уставу будет. Члены даже не имеют прав использовать участки до принятия ППТ.

Это вся деятельность связана с развитием конкретной территории.

Теперь по законодательству:
1. ППТ - документ планировки (ГрК).
2. Документ планировки - для обеспечения устойчивого развития территорий (ГрК)
3. Документ планировки закрепляет, дает, предоставляет (как хотите) с помощью НПА ОМСУ (ППТ) за ДНП, СНТ итд территорию с определенными границами. Можете как угодно спорить, но без этого устойчивого развития территории не достичь. Речь идет о всей территории, а не об индивидуальных участках. вне зависимости от собственника.
4. Правовое регулирование ведения гражданами (не членами) садоводства, огородничества и дачного хозяйства осуществляется в том числе НПА ОМСУ.(66-ФЗ)

Прошу в ответах давать ссылки на законы.

 

В законе использован термин территориальной единицы. К деятельности, как вы правильно заметили по уставу, это отношения не имеет.
Закон не запрещает и коммерцией заниматься, к примеру.

Право использовать когда возникает? Деление участка выполнено и всё. Дальше кесарю-кесарево.
Просто вы выносите мысли на обсуждение, которые уже предлагались. Аналогий не провожу, но хотелось узнать конечную цель?
Граждане, реализовывали свои права на бесплатное получение от государство земельных участков по средством создания объединений. Дальнейшие привязки по обязательствам, связанные в объединениями беспочвенны. Никто не запрещает решать вопросы в индивидуальном порядке.

Планировка никак ни за кем ничего не закрепляет. Тем более право на землю. Если взять закон о кадастре (я тоже недавно к своему стыду узнал) у нас (у любого лица) вполне официально сформировать "временный участок" не взирая ни на что. Хочу буду любоваться планом раздела Москвы. Но прав это никаких мне не прибавляет. (комментировать не буду, хотя у меня мнение, что это сделано намеренно)

 

Ссылку на НПА пожалуйста.

ФЗ-66 Ст. 14.
И кстати, там идёт речь именно о участке.
В старых редакциях ФЗ-66 были ещё вариации на тему "участок составляющий территорию СНО" или типа такого.

Значит что выделяет/предоставлят на каком либо праве земельный участок.
P. S. А после последних изменений, нужен проект межевания, а не ППТ.

И где она ? Особенно если учесть, что в административно-территориальном делении РФ её нет. Зы. и не законах, а законе.

Это проблема членов.

Ну так ведёт же за пределами "территории".

Ну да, только какой именно ?
У нас к примеру, на ППТ несколько СНО.

1. Куда деваться...у моего СНТ эти самые границы не определены.
2. Не территорию, а участок.

 

Так мы и не были против. Ситуация стандартная - долевое строительство.
ДПК, как юрлицо, разрабатывает документацию на строительство (ТУ, проект поселка, проект элестросети и т. п., разрешения на строительство) затем на собранные средства от "дольщиков" (физлица, купившие участки) строит инфраструктуру и вводит в эксплуатацию весь поселок.
Так должно было быть по-правильному.

В нашем случае председатель ДПК в какой-то момент вместо того, чтобы реализовывать участки и стоить поэтапно, внезапно заложил свободные участки в банк.
Полученные деньги председатель мог направить на ускоренную достройка инфраструктуры нашего поселка, но он потратил эти деньги на другие свои "бизнесы".
Вот тут-то несколько "косяков":
1. кредит брал председатель ДПК для своего частного ИП "Председатель"
2. залогодателем был ДПК, где он есть председатель
3. согласие правления ДПК (ООО + Председатель + Физик 2) не было должным образом оформлено (подделаны, например, подписи Физика 2).
Эти договора залога по суду признать недействительными не удалось, кроме одной - с землей ЗОП.
Сначала этот кредитный договор признали недействительным (т.е. ЗОП вернулось от банка к ДПК), затем ООО оформило участок на себя (на каких условиях - неизвестно).
Есть предположение, что "платой" за возврат ЗОП от ДПК к ООО стало то, что ООО не подавало иск к председателю за мошенничество при заключении договоров залога (поддельные протоколы на разрешение отдать участки в залог по кредитному договору банк/ИП "Председатель").

 

По правильному это ФЗ 214. И никакого ОПФ не предусматривает. Они берут перед вами обязательства, но имея права на ведение строительства. И вы с них за свои бы и спрашивали.
А они замешали "муть в стакане". Принимаем вас в кооператив, а строим за ваши себе (кооперативу).
При этом вас в кооператив не приняли и деньги собрали.
Сочувствую. У вас всё реально плохо и запутанно. Хватит ли у вас сил вернуть не понятно. Я бы постарался избавится от такого имущества.

 

Избавиться сложно. Вложено уже немало своих средств - бросить все и вернуть едва ли половину?
На момент завершения строительства 30 декабря 2012 года по договору из должного было:
дороги - в целом в гравии сделаны
забор по периметру - 3/4 сделано
въездная группа построена наполовину
электросеть - проект сделан, но нигде не согласован, установлена половина столбов, один трансформатор из двух
водопровода нет
проект поселка сделан, но нигде не согласован
получены ТУ на электричество
газопровод от соседнего поселка до границы нашего не построен, получены ТУ

Что сделали жители после образования нового ДНП (с января 2013):
доделали, согласовали и утвердили проект поселка (доплата)
перевели на ДНП ТУ, доделали проект и достроили электросеть (доплата)
достроили въездную группу (доплата)
достроили забор (доплата)
совместно с двумя соседними поселками построили газопровод до границ своих поселков и сделали разводку по улицам (доплата)
и еще много разных мелочей...

Теперь у нас жизнь наладилась и поселок легализован, но за ощутимые дополнительные деньги.
Вот теперь и есть три вопроса, один из которых стал инициатором дискуссии уважаемых знатоков:
1. как принудить неплательщиков вносить свои средства в инфраструктуру, основным собственником-неплательщикам является банк (кое что прояснилось, но до конца не понятно).
Эти платежи помогут другим владельцам вернуть вложенные в достройку дополнительные средства.
2. срок исковой давности к ДПК истекает в декабре 2015 года. Можно, конечно, подать на них в суд для компенсации средств, доплаченных за достройку объектов, оговоренных в договоре. Но у этого ДПК на счету ноль и отсудить ничего не получится. Только если Председатель изыщет средства, что маловероятно...
3. Можно на него подать заяву про мошенничество, чтобы испугался и вернул хоть часть доплаченных средств, но это также маловероятно.