1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Как не стать заложником КП

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем МамаНата, 01.03.11.

  1. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я понял причину непонимания. Предоставление участка к территории имеет небольшое отношение. Вы невнимательно прочитали п. 1 ст14. предоставление по происходит по ЗК, а это не только предоставление из госсобственности, но и купля-продажа ит. д.
    Разделите пожалуйста эти понятия это не одно и тоже.
    Читайте внимательнее: Организация и застройка территории садоводческого или дачного некоммерческого объединения, раздел земельного участка, предоставленного соответствующему объединению, осуществляются на основании проекта планировки территории и проекта межевания территории.
    Законодатель не отождествляет эти понятия, а говорит какие действия с какими осуществлять:
    земельный участок - делить, территорию - организовать и застроить.

    Раньше и земли в собственности у дачников не было...
    Речь идет не о праве на землю права - у ДНП есть только на ЗОП. Речь идет о территории на которой ДНП осуществляет экономическую деятельность.
    Цель следующая - помочь людям не стать заложником КП. Объяснить им что неважно старое это ДНП или вновь образованное. Если Люди объединились они могут даже часть существующей территории ДНП отделить и обслуживать ее самостоятельно. Естественно утвердив ППТ. Мнение же большинства на ветке - уходите в индивидуалы никому ничего не платите. В результате территория становится безхозной, и чахнет.
     
  2. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ситуация действительно сложная.
    На мой взгляд прежде всего попробовать договориться.
    Банк тоже заинтересован в развитии территории.
    ООО с ЗОП участок не нужен попробуйте его забрать.
    Здесь возможны нетривиальные пути например признание Вас членом с 11 года. затем по вновь открывшимся вопрос о залоге итд.
    Если откажутся признавать членом - то мошенничество и арест имущества председателя.
    Для начала определитесь составом...
     
  3. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Придите к пониманию, что некоммерческое партнерство ни как не может осуществлять экономическую деятельность.
    Тем более, что данное партнерство было образовано после того, как ваш банк (индивидуал) получил участки.
    Чихал он на вашу незаконную деятельность на территории, которая вам не выделялась, не предоставлялась, не передавалась
    Даже ЗОПы не ваши
    Все это в ваших только умах.
    Захотели, скинулись.
    Отстаньте от соседа.
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Никто с этим не спорит, только вот в конце этого пункта есть приписка "с учётом особенностей, установленных данной статьёй".
    Ну да, только вот опять же, ФЗ-66 говорит только о участках и о проекте межевания.
    Т. е. это является особенностью ст. 14.
    И с этим не спорю, только вот законодательство не знает такого понятия как "территория СНТ", только в ФЗ-66 есть о ней упоминание, да и то, всуе. И соответственно в ЗК рассматриваются совсем другие территории и их планировки.
    В рассматриваемом случае у ДНП и этого нет.
    И на какой же интересно ?
    Вы уж сами определитесь, территорию или участок вы собрались делить...
    Ну да, придут толпой с битами к директору ООО и потребуют отдать. ;)
    Ну да, на каком законном основании учитывая это:
    И в чём в данном случае мошенничество ?
    То что 1 т. р. взял непонятного взноса ?, Так это благотворительный взнос, как и остальные.
    То что не приняли в ДПК, так это их право, кого принимать, кого нет. Да и сроки приёма в члены не установлены.
    Полностью согласен, но с одной поправкой...это ДНТ не @Земельщик, а @CrossVik,
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @CrossVik,
    1. Нет. (вы строите без законных оснований)
    2. Нет. (вам, как не члену ДПК ничего никто не обязан)
    3. Можно, но без пользы. По условиям договора (который вы добровольно подписали) должны членам, вам нет.
     
  6. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Не стоит поправлять.
    Я парировала видению @Земельщик, а @CrossVik, остается думать над написанным в теме и принимать решения по пониманию сути диалога.
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот зачем вы так? В конкретном случаи нет права и на ЗОП, а в общем может быть хоть на все участки.
    Не только на землях осуществляется деятельность. Впрочем мы отвлекаемся.
    Хорошее начало.
    Нет такого мнения у большинства.
    Бесхозной территорией-это что то новое. :nono:
    Не каждому нужно то что вы предлагаете делать. А пока вижу стремление всех поставить в один строй.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Банк не ведёт деятельность ДНП. И даже не владеет на праве собственности участками. Зачем ему всё это?
    Как вы себе это представляете?
    Нет никакой связи между этими фактами.
    Признание членом может помочь только в части выполнения договора. В остальном это частные участки, включая ЗОП. Собственник волен распорядится по усмотрению.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вообще ситуация ещё та...сродни тому, что СНО построит на моём участке туалет, ссылаясь на ППТ, а потом будет требовать деньги за строительство и эксплуатацию со всех соседей...:close:
     
  10. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Ситуация по убеждению, так сказать.
    Притом, она базируется только на том, что создал не коммерческую организацию, а теперь все обязаны.
    Удивительная организация такая.
    Возникает из ни откуда, но при этом сразу становится и представительным, и исполнительным, законоустанавливающим, регулирующим органом по отношению к неограниченному кругу лиц.
    Просто.
    По факту создания.
     
  11. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы заблуждаетесь.
    Опять заблуждение. Круг лиц ограничен территорией. Почитайте 66-ФЗ и условия создания ДНП.
    Становится на основании НПА, и назначается ОМСУ ответственным за организацию территории.
    Можно и не замечать 66-ФЗ, так проще.
    На основании ППТ можно многоквартирный дом снести... Подумайте об этом.
    Согласен. До распределения...
    Согласен. На то и предусмотрено право выбора организовываться, учреждать НО или нет.
    Иначе залог не продаст.
    Уговорить :)
    Участки были в собственности ДПК. Решения по использованию имущества ДПК принимаются на общем собрании членов. На мой взгляд это основания для признания договора залога недействительным. Слабое конечно, но попытаться можно.
     
  12. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Круг лиц ну никак не может быть ограничен, да и еще территорией:aga:
    Боюсь, что ДНП до ОМСУ прыгать еще и прыгать.
    С плачевным результатом.
    Вам сложно осознать всю глупость таких изречений.
    Но иногда все же надо задумываться над написанным.
     
  13. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    А вот здесь можно поподробнее?
    В начале договора ДПК назван "Кооператив", а физлицо - "Член Кооператива".

    Дачный потребительский кооператив «ХХХХ», именуемый в дальнейшем «Кооператив», (зарегистрирован …, юридический адрес: ………) в лице Председателя ХХХ, действующего на основании Устава, с одной стороны, и граждан. РФ ХХХХХ, паспорт ХХХХХХ выдан ОВД «ХХХХХХ» гор. Москвы, …….., именуемый в дальнейшем «Член кооператива», с другой стороны, а вместе именуемые «Стороны», заключили настоящий договор о нижеследующем….

    При этом физлицо обязано по договору написать заявление о приеме в члены этого кооператива. Это обязательство выполнено. Обязательства Кооператива принять физлицо в члены нету.
    Кооператив должен построить объекты инфраструктуры (не выполнено), а член кооператива - направить средства на это строительство (выполнено).
    Теперь вопросы:
    1. А какая, собственно разница, как поименованы стороны. По своему типу это договор подряда или договор долевого строительства. Физлицо может быть названо как угодно, например "Хозяином участка"? Как это наименование влияет на обязательства Кооператива?
    2. Мошенничество началось с сознательного непринятия физлица в члены Кооператива? Короче говоря Кооператив и не собирался ничего строить, а только собрать деньги?
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И после по решению ОС. А с оформлением собственности вообще вольны распоряжаться.
    Немного не так. Право на учреждение и право на вступление. Не вступившие не подчинены НО.
    А дальше? Забрать-это нельзя. Можно сделать переуступку прав. Какую видите?
    Вероятно так и есть.
    С чего? У них членов три человека. Никто не жалуется.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @CrossVik,
    2. Однозначно да. Для этого и возня с залогом.
    1. Разница как назвать в данном случаи есть. Потому как "член кооператива" это не только название, а правовой статус и смысловая нагрузка.
    Далее после "предмета договора" читаем обязанности сторон. Получаем, что кооператив сам себе строит и при этом заглянули в закон и получили, что член кооператива несёт ответственность за дела. Вот вы и понесли.