Как не стать заложником КП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо очень подробно во всем разбираться. Есть большая проблема в том, что многие люди идущие на серьёзный шаг-экономят 5-15000 на юриста который проведёт сделку как надо и все посмотрит. 260000 за дороги и электричество-ну не знаю... Электричество-550 рублей 15квт, люди получают: лично знаю таких. Я ещё так не получил, но дело к этому идёт.
Дороги-это же сколько отсыпать надо что бы 260000 потратить? Хотя, все относительно.
Самый простой вариант-это купить в другом месте, либо во всем четко разобраться с юристом.
А вам нужна дорога с твёрдым покрытием?

 

здрасте

интересно а на чем он настаивает?

наглухо стремный, по ходу доить будут!

не вига себе, чо так дорого

не покупайте там нечего, а то вместо отдыха будете
юридически образовываться или отстегивать сколько скажут

 

Не факт. Многие из нас проводили сделку с юристом, не помогло.

 

А вот это вторая проблема, когда юристы тяп-ляп что бы только по быстрому денег срубить

 

а какие вопросы могут быть к юристам (кроме чистоты сделки)? если участок покупается в обьеденении на сельхозке где за все кроме земли проходится очень дорого платить а потом еще и платить за пользование всем и зарплаты

 

один голос в моей голове разумно и убедительно настаивает на том, что нельзя покупать эту землю и надо искать другой вариант. другой голос в моей голове не менее разумно настаивает на том, что по такой цене в округе ИЖС я не найду ни за что, что нужно землю купить, а потом уже ориентироваться по обстоятельствах.
я не могу понять, какой из этих голосов - разум, и общается ли он с енотом-паникером или с зеленой жабой

на самом деле это не юридический вопрос совершенно. я, в принципе, примерно понимаю, какие у этого варианта есть опасности, и чем мне это все грозит. но цена! но место!

 

это правильный голос! а зачем обязательно ижс
лпх в границах нас. пунктов не хуже
но скорее всего тоже дороже чем сельхозка

покупая землю в таком месте вы становитесь (возможно навечно) кормовой базой для комерсил которые все замутили, или отстегивать сколько скажут или вам создадут разные проблемы

мы тоже когда участок подбирали в красивых местах много КП ДНТ и п. р. тоже влипнуть могли в итоге купили в деревне
при выборе участка главный совет МНОГО ЕЗДИТЬ И СМОТРЕТЬ

 

@elena_pupkina, Есть риск, что даже если вам и проведут потом как-нибудь все обещанные коммуникации, то через какое-то время вам придется за них повторно заплатить. В нашем поселке при продаже участков в договоре прописывалась сумма до 100 тыс рублей при реальной стоимости участков 2-3 млн., остальные деньги платились без подтверждающих документов через банковскую ячейку. 4 года мы платили необоснованные платежи по договору "дойки", имели удовольствия отключения от электроэнергии и запрета проезда к своему земельному участку в случае несогласия с условиями оплат, судебные тяжбы с результатами не в нашу пользу, увы..., спустя 4 года, застройщик - учредитель ДНТ так же передал все имущество в собственность ДНТ но по договору с рассрочкой платежа, и фактически повесил на ДНТ долг 6 млн. руб. После чего благополучно сам вышел из членов ДНТ. Теперь собственники должны выкупать имущество либо готовиться расстаться с ним. Готовимся к затяжным судам. Пока в вашем ДНП хозяйничает учредитель, вы не получите доступа ко всем документам и не сможете воспрепятствовать любым "схемам обмана" с его стороны. Главные опасности - это проезд к своему земельному участку по частной земле которая даже не оформлена как ЗОП (скорее всего), вторая опасность - отсутствие прямого договора с поставщиками коммунальных услуг (мосэнергосбыт, мособлгаз).Если нет возможности получить 15 кВт напрямую от СО, а возможно лишь опосредованное подсоединение через сети ДНП - Вы, скорее всего, пополните ряды "крепостных 21века"

 

Спасибо всем высказавшимся.
Как говорится, умные люди учатся на чужих ошибках, а дураки предпочитают делать свои. Мы всё-таки остановились на земельном участке в коттеджном поселке. Просто потому, что разница в цене с аналогичным земельным участком в населенном пункте составила бы более миллиона рублей. Этой разницы хватит на оплату подключения к коммуникациям по завышенным ценам, и еще с гаком останется.
Кроме того, нам хочется жить именно в коттеджном поселке - с охранной на въезде, с управляющей компанией, с нормальными дорогами и детскими площадками. А в населенных пунктах есть большие проблемы с дорогами, вывозом мусора и т. д.
Но с учетом прочитанного в этой теме, мы выбрали один из крайних участков, который прилегает к дороге общего пользования на муниципальной земле, и вдоль которого ведется электричество и газ, чтобы, если управляющая компания начнет борзеть, мы смогли просто сделать въезд на участок с "заднего двора".

 

Уважаемые форумчане, всех с наступающим! Пусть те, кто строит, в новом году обязательно достроят! Даешь инстинктивное желание человека жить на природе!)

По совету Mikl6566 теперь знакомлюсь с этим разделом форума, как более подходящим к моей ситуации. скопировал с изменениями сообщение, итак:

Знакомлюсь с темами индивидуализма в СНТ (и т. п.) и понимаю, что не смотря на очевидную правоту членов и мошенничество председателей, споры зачастую решаются не по справедливости. Потому в этот раз спрошу вашего совета до того, как "петух клюнет", в начале пути, так сказать)

Постараюсь кратко изложить, но выйдет много(
В феврале 2015 мною был приобретен участок в зарождающемся поселке - общее число участков 80-90, число более менее активных членов - 30-35, постоянно проживают 2-3 дома.

Участок приобретался у одного из "старожилов", самое важное, того, который финансировал строительство линий электропередач к поселку. Тянули все 2-3 человека. Председатель предложил, чтобы в дальнейшем вновьподключающиеся к эл-ву, должны были оплатить какие-то деньги, которые делились бы среди т. н. инвесторов. В принципе, это право мне и передал вместе с участком предыдущий собственник. Что, кстати, нашло отражение в цене приобретения участка. Документально, правда, не зафиксировали, сейчас пытаюсь вытащить на место предыдущего собственника и решить вопрос

До марта 2013 управление осуществляло НП, которое ликвидировано решением суда. в сентябре 2014 зарегистрировано ДНП с тем же одним из учредителей (бывшим предом НП), но новым председателем - мужем (гражданским?) одной из членов.

Из-за смены юрлица ИОП, в т. ч. и электросети, оказалось "бесхозным", ибо ДНП не является преемником НП/. Хотя, как сказал Mikl6566 ликвидация НП не делает имущество бесхозным. так кому оно может принадлежать, если оформлено было на НП?

Там, кстати, косяки и с газом пошли, куда уже 3 лимона слили, но сейчас не об этом.

Дороги муниципальные в поселке.

Теперь, собственно, вопросы и то, в чем мне нужен совет:
На мои притязания "доли" от вновьподяключающихся председатель меня "послал", сказав, что бумажек никаких нет, а так я ничего не докажу, по поводу взносов предыдущего собственника. Иными словами кидает меня. Также, кстати, как и еще 2-х людей, которые тянули линию на свою улицу за свой счет, а деньги сейчас получает бывший председатель. Я не стал пока нагнетать, но запомнил ибо деньги нужны сейчас, да и рассчитывал на это. ну да и ладно, не в этом главное.

В ДНП я не вступаю, членские взносы в 30 т. р. (в 2015 году такие, в 2014 были 25 в год) не плачу. Летом в ДНП было 7 членов, остальные "доились" по привычке., но многие 30ку не платили.
В этом году сдал 5 т. р. на дорогу. Председатель новый сказал, что сдало 30 человек. Т. к. я видел, как делают эту дорогу, то знаю, что на асфальтную крошку пошло 36 т. р. + работа пары таджиков, по совместительству охранников, по закидыванию ям. Когда с указал председателю, что хватит еще три года ремонтировать - он икнул, но сделал вид, что все деньги уже потрачены.
Регулярно, по счетчикам +1,5%, оплачиваю электричество. Хотя и тут каждый месяц на 100р пытаются обмануть. Шлю лесом.
Мусорным контейнером не пользуюсь пока, рассматриваю вопрос инд. контейнера, надо считать.
За охрану не плачу, ибо это не охрана, а подсобные рабочие старого председателя - ворота открыты и днем и ночью, никого на посту нет, заезжай кто хочет. тока плати им 30 т. р в месяц зп и за жилье. за что?

Основной вопрос - ИОП по документам нет, а даже если есть, я его "делал" и делаю, в ДНП вступать не хочу, председатели жулики, кормить их желания нет. Могу ли я на все их попытки вовлечения в секту ДНП и требования денег слать их лесом?

P. S. Возникла мысль - отправить на адрес ДНП договор, который тут есть на форуме, заказным с уведомлением. цены поставить реальные.
расчет на то, что в правлении хапают хорошо, но юридически, во всяком случае такое создается впечатление, не сильно подкованы. выждать месяц-два, не получить никакого ответа и считать договор заключенным. и платить по нему.
но тут вопрос - писать на ДНП - у него в собственности нет ничего. писать на НП - НП не существует уже.

Вот бы еще по электричеству от них отделиться.. но этот вопрос требует проработки. как бы дров не наломать, обратившись напрямую в ресурсопоставляющую организацию?

 

давайте будем добрее к себе и перефразируем: мудрые люди учатся на чужих ошибках, умные УЧАТСЯ на своих, а вот дураки не учатся вовсе

 

узнайте точно кому принадлежит участок земли который вы считаете дорогой, это важнейший вопрос!
от этого много зависит

 

@countrypoormen, спасибо за вопрос. с Новым годом вас!

на этот счет есть следующие соображения:
1. дорога "до ворот" поселка на картах, скачанных с сайта местной администрации, обозначена как "автодорог местного значения общего пользования вне границ наспунктов"
2. среди членов упорно ходят слухи о том, что администрация давала денег на периодический ремонт дороги, однако
3. председателем упорно ежегодно собираются деньги на "ремонт" дороги. ремонт заключается в следующем: заказывается несколько (в этом году 34 или 36) кубов асфальтной крошки, когда в соседнем городе меняют асфальт, и закидывается в ямы. там, где площадь ям более 70% от площади дороги - кладется равномерный слой потолще. дороги "хватает" на пару месяцев. летом чиним, осенью уже жесть, весной думаем о том, что надо срочно чинить. и так каждый год.
ну в общем дорога там та еще, ну хоть не глина, за столько то лет крошки, и на том спасибо. а зимой, когда снег есть, вообще красота - ровнехонькая!

внутри поселка участки под дорогами - публичная кадастровая не помогает (где-то наталкивался на "дороги минимального значения" применительно конкретно к дороге, идущей к моему участку.
как узнать, чья там земля? с учетом, что участки под будущий газ бывший председатель зарегил на себя, то не удивлюсь, если он и с дорогами такое мог провернуть.

 

Живу в коттеджном поселке Усадьба Соколово. В поселке создано НП в которое я сначала вошел, но после первого финансового отчета понял что из моего кармана деньги перетекают в другой карман и из НП вышел. Сейчас жду от НП тарифов индивидуала. Создал свой сайт, для отражения реалий в поселке усадьба-соколово.рф. Кому интересно посмотрите, есть что. Договор по электричеству заключил напрямую с Мосэнергосбытом. Сейчас почти все сети передаются им и ни какой проблемы не будет. Если только Ваш председатель не преступник, который будет Вам провода перерезать ночью. По поводу дорог общего пользования, у меня в кадастровой паспорте на участок написано, что к моему земельному участку обеспечен доступ через другой участок, а именно через участок на котором расположена внутрипоселковая дорога.

 

Сбыту сети не нужны. Сети это вотчина СО.