Grundfos Alpha

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Летний режим точно нужен, а ночным ни разу не пользовался.

Невелика потеря.

 

Отдам спецам. Пусть глянут. У всех кто менял кондёр. Электроника глючила, но работала. А этот даже срабатывает.
В принципе, мне этот насос "насоветовали" в магазине), где я набирал требуху для ТП. И у меня нет радиаторов с термоголовками, параметры расхода не меняются. У меня 6 петель теплых полов на 2 этажа Расходомеры на 3ке. Альфа 2 25 60 180 работал всегда на 2 уровне. Рассматриваю покупку Вихря 25 40 или 25 60. У каждого 3 варианта расхода. Цена смешная. Какой лучше под мой расход? Если мозги починят, Альфа будет в запасе.

 

Надо, в большей степени, не на расход смотреть, а на напор.

 

дык 3 года у меня работает.

 

Уже стал забывать).
У меня 1.2 атм. в статике и 1.5 в динамике. Т. е. предположу, что насос докачивает 0.3 атм, это без учета расширения теплоносителя, его в системе 11л. Т. е. насос 25 40 качнет 0.4 в максимуме. А 25 60 - 0,6 атм. А насосы берут по средней характеристике. Возьму снова 25 60. Обсуждение начал, т. к. 25 60 жрет много, планировал взять поменьше, чтобы меньше тратил эл. эн.)
Нашел в сети схему гидрорасчета, вечерком прикину конечно, но чудес не бывает.) Тут блогеры "порадовали", что чугун пропускает кислород, что вредно для сшитого полиэтилена.
Неожиданно, хотя и ожидаемо, увидел, что система несмотря на обратный клапан, работает с ЕЦ. Правда с трудом. Котел кипит (есть разгонный участок), а в трубе ТП коллектора 2 этажа на входе 30 гр. Т. е. в межсезонье, убрав ОК можно топиться без насоса.)

 

Граждане специалисты.
Вопрос такой - насос Альфа частотник. При запросе по датчику температуры горячей воды, когда включается насос нагрева воды в бойлере, основной насос системы отопления Альфа 25-80 отключается. После нагрева горячей воды в бойлере, насос включается снова. Так происходит как минимум один раз в 70-90 минут.
Не вреден ли такой режим работы цирк. насосу с частотным преобразователем?
Ранее (17 лет) проработал обычный Грюндфос 25-80.

 

У меня в таком цикле проработал 5 лет в зимнее время., пока солярка не подорожала. Только циклы были чаще, на прогреве- 4мин. отдых, 6 работа. На поддержании, цикл отдыха 15 мин.

 

Здравствуйте. В циркуляционных насосах с частотным преобразователем используются двигатели на постоянных магнитах, учитывая частотник и конструкцию двигателя ограничения на количество запусков нет. В асинхронных двигателях идет ограничение не более 20 в час, т. к. запуск двигателя сопровождается пусковыми токами которые нагревают обмотки статора, при частых пусках обмотки перегреваются.

 

Про механическую часть понятно.
Как будет себя чувствовать так называемая электроника -блок частотного преобразователя при таком режиме работы.
Мой вопрос в большей степени был направлен именно на это.

 

Частотник не чувствителен к количеству запусков, обратите внимание на качество питающего напряжения для данного насоса, насос энергосберегающий выпрямитель его как нагрузку не видит, очень часто приходят альфы с выгоревшими предохранителями и дросселями в цепи питания. Также насос чувствителен к качеству теплоносителя, при риске выпадения осадка или реакции воды в виде железа есть риск блокировки вала ротора, после сезона насос нужно разбирать и промывать.

 

1. А разве солнце за окном/готовка на кухне, открытое окно ... не меняют условия (как минимум для радиаторов с термоголовками, да наверное и для ТП)? Один радиатор (петля) открылся, другой закрылся...
2. Несомненный плюс - более низкое потребление (не из экономии эл-ва, а ресурса бесперебойки, т. к. ватты при умножении на часы хорошо складываются).
Я в эту тему пришёл, т. к. хотел понять, как правильно считать мощность Альф 1Л (для 25-60 - Макс. 45Вт, мин - 4, ожид. <0,3Вт; для 25-40 -Макс. 25Вт, мин - 4, ожид. <0,3Вт) и 2Л, а также
UPS 25-60 (бойлер, 60Вт макс, 50 - мин) и даже
COMFORT UP 15-14 B PM (якобы 7 Вт).
Продавцы СБП утверждают, что для расчёта пускового тока 2Л надо множить макс мощность на 1,3 (т.к. класс энергоэффективности=А), для Grundfos UPS 32-60 - на 5 (т.к. класс энергоэффективности=В).
Для 1Л класс не нашёл - уже только EEI=0,20 (в другом источнике - <0,23), а для 2Л - 0,18. Значит решил множить на 2.
Кроме того, выносят мозги с реактивной составляющей работы насоса (cos фи) - т. е. надо делить макс. мощность на 0,7 - и это уже будет реально потребляемая насосом мощность (и чуть ли для подсчёта пускового тока умножать/делить надо на оба коэффициента).
Может волшебные Альфы являются аналогом инверторных холодильников и к ним эти коэффициенты можно не применять

Тогда это было бы третьим их плюсом.
Кто-нибудь не прояснит?

 

1. Не надо путать: UPS 25-60 или Alpha 2L 25-60 ставят в СО и теплый пол (25 - 50 вт.) а COMFORT UP 15-14 B PM - только в циркуляцию. Потому и мощность его такая малая - 7 вт.
2. Мажет конечно оно и так, по надежности, но при использовании в СО UPS 25-60 - имеет три скорости/мощности. Как включите, так и будет работать постоянно. У меня более 10 лет работает нон-стоп 24х7 и ничего, все так же бесшумно подшипники. А Вот на системе циркуляции стоял COMFORT UP 15-14 B PM (якобы 7 Вт) - сгорел, (зашумел подшипник и вскоре встал). Одна неприятность - полотенцесушитель "остыл", Скоро будем менять. В этих "умных" моторах электроника всякая, то же подвержена поломкам.
3. Касаемо ИБП - конечно с "умными" моторами, автоматическим выбором напора и расхода и как следствие экономия мощности и отключениями мотора - расход меньше. Но сколько и вообще они будут или нет - считать надо. Может и экономия копеечная получится, а по сложности - электроника в моторе надежность не добавляет.

 

Экономия есть, но она ничтожна.
Как уже писал Вихрь стоит 2тр. Г. Альфа 2 -22тр.
Альфа потреблял 35 вт. Давил на 2ой лучше, чем Вихрь на 2ой. В морозы придется ставить Вихрь на 3ю, т. к. ощутимо слаб. И вот уже удвоенный расход.
У меня Т. П. и ЦН молотит постоянно.
Получается, все что Альфа наэкономит, отдашь при его покупке.) Но у меня площадь маленькая 64 кв. м. и эти "копейки" выплывают сразу ощутимо). А кому топить от 150 кв. м. уже пофиг, какой насос.) 150р больше или меньше, без разницы.
Кстати Альфу мне починили. Сразуу скажу, что нужны электронщики со знанием и опытом, умеющие чинить современные телеки на андроиде. Просто поменять худенький кондер оказалось бесполезно.)

 

Да я вроде не путал, а в п. 1 написал об изменяющихся условиях в СО. У меня в дополнение к автоматике с ПЗА на радиаторах стоят головки, а тёплые полы организованы в три зоны с термостатом в каждой (которые периодически перекрывают подачу в петли).

ALPHA1L 25-60 максимум кушает (если не надо учитывать реактивную составляющую) в сутки 45*24=1,08кВт, а UPS 25-60 минимум - 50*24=1,2 кВт (дельта - 200Вт).
Наверное Альфа не всё время будет на максимуме. Пусть в среднем 30Вт - тогда дельта уже (50-30)*24=480Вт - экономия ресурса бесперебойки (за сутки).
Учитывая, что в средней системе 5 насосов (два контура, РЦ, насос бойлера и насос самого котла + его вентилятор для конденсационного), установка COMFORT UP 15-14 (на РЦ) и Альф (на контура ТП и радиаторов) позволит (оценочно) обеспечить потребляемую мощность системы в сутки:
50*8 (котёл - 70 макс, 35 мин, ожидание 2Вт) +
30*24 (ALPHA1L 25-60 на ТП) +
20*12 (ALPHA1L 25-40 радиаторы в режиме "термостат") +
60*5 (UPS 25-60 -бойлер, 5 часов/сутки)
7*20 (РЦ - COMFORT UP 15-14, отдыхает ночью 4 часа).

Итого в сутки уже 1,8 кВт. А без Альф было бы типа 2,5 кВт.
А если учитывать реактивную составляющую, то становится совсем грустно. так надо ли её учитывать, особенно для Альфы 1L - 2L

У меня кстати COMFORT UP 15-14 тоже через 7 лет работы начал дурить - то прокачивает ПС, то нет, хотя рециркуляция работает. Чистка не помогла.

 

Я как раз недавно снимал эту плату, отдавал ее в ремонт, точнее просто перепаять этот мелкий SMD конденсатор. Было типичное мигание платы управления. Насос встал. Сегодня собрал - проверил, на секунду включил - вроде все ок, но дальше надо с водой проверять.
Там пайки нет. Вынимается тяжело, но надо вооружится терпением Держат, похоже ее как раз эти четыре пина и три напротив. Они на клин в контактные отверстия на плате входят. Защелок там нет. Пластиковые стойки просто направляющие и поддерживющие элементы.