Какие радиаторы лучше?

Давайте по-порядку.
Вода - это кислород+водород.
Что происходит при нагреве воды? - включите чайник и посмотрите за водой. Происходит выделение газа, причем, чем сильнее нагрев, тем интенсивнее выделяется газ. А куда должен уходить выделяемый в системе отопления водой газ? - только в открытый расширительный бак.
По телевизору показывали, как взрывом вынесло целую стену частного дома. Взорвался не природный газ, а кислород в системе отопления. Хозяин поставил циркуляционный насос, забыв о том, что при нагреве вода выделяет кислород (или водород) который начинает циркулировать вместе с водой. В какое-то время кислород задержался в газовом котле, нагрелся и взорвался.

Для себя лично считаю недопустимым делать закрытую систему отопления.

У многих знакомых уже какое десятилетие стоят советские стальные радиаторы с открытой системой заполненной водой. И простоят еще столько же. Коррозия протекает очень медленно в системах с водой, и гораздо быстрее там, где просто сырость.

 

Вы уже который раз "теоретиками" называете людей, которые вынуждены отвечать по гарантии своими деньгами.
Они не теоретики, они делают ровно то, что делают производители микроволновок, когда пишут, что в их приборах нельзя сушить кошек - подстраховывают себя от "дурака".

Среднестатистический частник никогда за этими условиями следить не будет.
Следят и соблюдают их только те, кто хорошо разбирается в тонкостях функционирования систем отопления.

Собственно, ничего удивительного.
В Москве масса новостроек идет сразу с панельками.
Почему нет-то?

Так это же замечательно, что не было

Правильно - это соблюдать все указания и рекомендации производителя.
Или потом пенять уже на самого себя.

Вы как считаете, производители стальных радиаторов вот так вот вдруг решили ограничить себе рынок сбыта за счет запрета эксплуатации своих приборов в открытых системах или на основании "определенного опыта"?

Ну, чисто гипотетически если

 

Сможет ли радиатор мощностью 5546 Вт/час прогреть комнату размером 7м/3,5м/3,5м?

 

Изготовителя интересует только сохранность радиаторов. А покупателя интересуют и другие вещи: например, что делать с теми газами, которые накапливаются в системе отопления?

 

Теоретиками я называю теоретиков в полном смысле слова. Тех кто разабатывает теории, но к сожалению не всегда могут их доказать, за них это делает время и практика. К примеру теория Дарвина.
А те кто живет по теории, делятся на тех, кто тупо следует написанному, порой не дочитав до конца, и тех кто дочитает, проанализирует, сделает свои выводы, только потом, если все срастается, будет следовать ей.

По поводу частника, или обывателя, я все уже отметил, большая часть неприятностей у этих людей происходит от их не грамотности и самоуверенности, их кредо - не учите, сам знаю. А когда петух клюнет - ищут виноватых, своя кандидатура не рассматривается.

По поводу многоэтажек - как понимать ту вырезку, где сказано, что в системах ЦО использовать не рекомендуется?

По поводу дачки - спасибо, могу поделиться опытом.

Соблюдать указания, да, но в нашем вопросе - не фанатично.

По поводу запрета, обоснуйте - почему панели нельзя использовать в открытой системе. Объясните дураку, причина какая, физика и химия не против, почему ?

 

Изготовителя (отмечу - добросовестного производителя), в разрезе нашего разговора, после продажи своего оборудования интересует его, изготовителя, спокойная жизнь.
Без бегания по судам и отгрузок бесплатного товара на замену выбывшего из строя.

Не совсем понимаю почему этот вопрос задан мне и как он связан с прошлым обсуждением, но таки отвечу:

вохдухоотводчики, установленные в правильных местах, "спасут отца русской демократии" (с)

Ну вот видите, а совсем недавно говорили - "не надо инструкций, их и так все знают".
А на поверку выяснилось, что рулит "неграмотность и самоуверенность".

Я понятию не имею что это за цитата, откуда и в каком контексте она приводится.

Интересное дело - Вы ее сами сюда принесли, а теперь просите у меня за нее ответа

Использовать можно.
Гарантией, случись чего, воспользоваться будет нельзя.

Причина простая - в открытой системе, относительно всех других, резко возрастает опасность коррозии, т.к. доступ кислорода постоянен, а отслеживание за его удалением невозможно на 100%.

 

Содержание кислорода/воздуха при нагревании до 90*+ уменьшается до несколких процентов. Растворимость его же - прямо пропорциональна статическому давлению, которое создается в закрытых системах.
Именно поэтому вода в котельных проходит предварительную подготовку - деаэрацию (удаление воздуха) и умягчение, в результате которого вода приобретает щелочную рН. Повышенная щелочность - нейтрализатор содержания СО2 в системе, которая вместе с кислородом вызывает коррозию стали. А некоторое содержание солей жесткости - "буфер", предотвращающий скачки рН в "кислую" сторону.

Процессы водоподготовки абсолютно одинаковы в открытой и закрытой системах ЦТС, и отличаются лишь бОльшим расходом в открытом ЦТС, который идет и на ГВС обслуживаемого района. В случае неготовности оборудования к обработке бОльшего к-ва теплоносителя (воды), или ошибок персонала может происходить проскок "сырой" воды в сеть. Со всеми описАнными "ужасами открытой системы".
Из этого понятно, что основным вопросом применения стального оборудования в открытой и закрытой системах является достаточная водоподготовка, а вовсе не обязательное "попадание кислорода в открытую систему".

"Постоянное" поступление воздуха/кислорода в открытую систему частного дома, приводящее к быстрому "выходу из строя" - некомпетентное мнение, причины и цели которого - вне обсуждаемой темы.

 

Все, что Вы написали, уважаемый Lyko - прекрасно.

Но выше мы говорили про открытую систему в частном доме, где никакой водоподготовки нет, по сути.

 

Уважаемый GarrуRU! "Феномен" открытой системы в частном доме в том и заключается, что вся "водопродготовка" происходит при первом нагреве до 80-90* и атмосферном давлении. С практически полным удалением растворенного воздуха, выпадением в осадок "нерастворимых солей жесткости" и достижением рН кипяченой воды.. Отсутствие кислорода и углекислоты делает воду "неагрессивной".
Это теория "процесса".

Практика же говорит о практически полном отсутствии коррозии и в 40-50 летних "стальных" СО частного дома без всяких спец.мероприятий по ее сохранности. Невзирая на открытый РБ, подпитку и летние простои.

И тому "свидетели и очевидцы" - весь "контингент" пользующихся такими системами. Что периодически порождает недоуменные вопросы к вам.

 

Это если нагревать до 80-90.
А если поддерживать эту температуру весь период эксплуатации, то вообще отлично.

Это про все подобные системы или про какую-то конкретную?
Интересуюсь.

На данном этапе жизни мне важнее не наличие "периодических недоуменных вопросов от свидетелей и очевидцев", а безопасность от таких же недоуменных вопросов тех, кому не посчастливилось попасть в число "контингента".

 

Размер комнаты - 7м/3,5м/3,5м. Какой мощностью должен обладать стальной панельный радиатор? Стены утеплены, в окнах двойной стеклопакет. Желательно с ссылкой.

 

Формула 100 Вт на 1 кв.м. еще никого не подводила.
Если Вы уверены в утеплении конструкций, то можно подбирать исходя из 80 Вт.

 

Ключевое слово в сообщении - первый нагрев. После которого режимы и температуры уже не важны.

Абсолютно все открытые системы в частных домах, 20-40-летние "внутренности" которых исследовал лично + Сведения из п/раздела "Отопление" форумхаус.ру
А также имею массу личных "сведений" о режимах работы ЦТС, водоподготовки в них, и во что это "выливается".

 

Я купил Керми 22. Пока не знаю, не подключал. Система будет однотрубная. На каждой батарее термоклапан.