Какие радиаторы лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лучше бы вы поставили полипропилен. У нас котлы этими трубами монтажники обвязывают уже 10 лет и пока ни одной серьезной проблемы не было с ними, хотя рекомендуют обвязку котельной делать в металле, который у нас откровенное г-но. Я неоднократно показывал свои котельные на котлах Будерус инженерам этой компании, включая и топ-менеджмент, которые были приятно удивлены данным фактом. Так как это низкотемпературные котлы (обычно выше +75С не бывает в котлах), то полет в полипропилене нормальный, но и +95С прекрасно выдерживают не первый год.

Единственное, что требуется ежегодная подтяжка ракоров по понятным причинам физического свойства металла.

 

Не могу с, поставить полипропилен, некоторые соседи, скотинку держат, крысы шастают, сволочи сожрали канализационную 50 трубу, слив из ванной! А возле выхода трубы, из под пола, прогрызли доску 40 и в линолиуме, выгрызли кусок, в виде сердца, типа " хозяин, мы любим тебя"!

 

Я живу на крутом берегу реки Боз-Сув в г. Ташкенте: водных крыс полно, даже видел ондатру и диких уток, но эта живность не сильно держится у наших берегов благодаря доблестным борцам с трезвостью, которые практически уже и не оставили беспризорных собак: у них все идет в дело. Но несмотря на это ни одна крыса у меня пока не прогрызла еще ничего. Весной наблюдаю, как греются водные змеи на цоколе моего дома, в подвале уже насчитываю попарно сброшенные змеиные шкуры, причем свои шкуры змеи сдергивают в аккурат между подающей и обратной линией СО. Пока уживаемся.

 

Лучшие радиаторы - в котрых меньше воды... В каждой чугунине примерно 2-3 литра. Если в системе 150 секций, это уже 300 литров носителя. А температура в комнате зависит от температуры носителя и от площади батарей. Другими словами - чем больше площадь батареи, тем быстрее нагревается воздух. А чтобы быстрее нагрелся носитель, нужно чтобы его было мало. У меня в доме радиаторы стальные. В каждом радиаторе примерно 3-5 литров воды. Всего для отопления дома 45 литров воды. Допустим для нагрева 1 литра воды на 1 градус нужно 1 куб газа. Тогда для нагрева 45 литров - 45! А для нагрева 300 литров - 300 ! Стальные радиаторы с высокой площадью излучения - вот ИДЕАЛЬНОЕ решение проблемы
экономного и качественного обогрева дома.

 

Про аллюминевые радиаторы пишут - 160-180 Вт.

 

Так размер же секций у одних и у других совершенно разный.
Как их можно сравнивать?

 

У трубчатого размером 63х550 -66 Вт.

 

"Дефектом" вашего расчета является то, что высчитываете вы подогреваемую емкость СТОЯЧЕЙ воды.
Верным он ("расчет") может быть для кастрюль разной емкости, стоящих на газовой плите.
В системе отопления и радиаторах - непрерывно циркулирующая вода, и количество тепла, передаваемое ей от теплообменника котла расчитывается по формуле:

Q = V x (Т*под. - Т*обр.).​

Где Q - к-во тепла ккал /час.
...V - часовой расход м3/час.
...dТ* - разность температур в СО.

Ни о какой "емкости радиаторов" речи нет. Емкость приборов, труб и котла получается "по факту" полного теплового и гидравлического расчета системы и никакого самостоятельного значения не имеет.
Меньшая емкость приборов отразится лишь на тепловой инерционности системы.
Т. к. при постоянных расходе и мощности котла, в системе меньшей емкости увеличивается лишь скорость циркуляции, без всякого влияния на потребление газа.

 

При чем тут "емкость радиатоов"? Я говорю о том, что температура в помещении не зависит от общего колличества воды в радиаторах, а от общего колл. воды зависит колл. расхода топлива. А хоть течет вода, хоть в кастрюле лежит, то теплоемкость ее не меняется! А что касается инерционности системы, так производительность насоса должна быть такой, чтобы вода успела крутануться хотя-бы 5 раз в час по системе!
Теперь о " меде, о его роли и значении в природе".
В конце концов нас не интересует ничто, кроме температуры в помещении, времени нагрева (чем быстрее, тем лучше) и оплаты за газ. Так вот вернемся к нашим мухам:
1. Воды мало - меньше времени на нагрев воды и, соответственно воздуха в помещении.
2. Воды мало - меньше расход газа.
3. Для быстрого нагрева воздуха нужна большая скорость передачи тепла от носителя к воздуху, а значит большая площадь радиатора.

 

Ваши слова да богу в уши.хорошо если бы так было.

значит если уменьшить объем СО в 2 раза расход сократиться соответственно?

 

Это вы привели пример о нагреве 1л., 45л., и 300л? Для иллюстрации "нерациональности" нагрева радиаторов большой емкости? Наверное, и ответить корректнее вам - при чем здесь емкость радиаторов?

Расход топлива зависит от текущей мощности котла с учетом его КПД. Количество воды в системе с ЭТИМ - не связано никак.
.

Встречный вопрос - А при чем тут теплоемкость? Ее постоянство (условно) никаким сомнениям не подвергается и не подвергалась. Тем более, что она учитывается коэффициентом (пропущен) в изображенной формуле.

Вода может "крутиться" любое количество раз. Хотя бы и 2 раза в час. Или 12. Все, что от нее требуется - перенести за это время расчетное к-во тепла (кВт).
Если принять, все-таки, что "тепло" - это (часовой расход м3/час) х (dТ*).

Кроме п. 3 по остальному - еще раз прочитайте сообщение выше.

 

И о "дефектах" рассчетов...
Как только вода ушла из котла, (или остыла в радиаторе т. е. отдала тепло в комнату) ее опять нужно нагреть... (1 литр воды на 1 градус нужно 1 куб газа).
И нет смысла в сложных рассчетах (и измерениях) температуры обратки и подачи.(это для больших и хорошо ученых теоретиков)
Если температура радиатора вверу и внизу отличаются незначительно, то система отоппения РАБОТАЕТ ПРАВИЛЬНО!
А радиатор выбирают по его производительности при температуре носителя 50, 70 или 90 градусов и разнице температур на входе и на выходе около 10 градусов

Это грубые расчеты...
Но попробуйте нагреть стакан воды и ведро...
И время разное и расход газа...

Допустим котел -это константа.
И он у нас идеальный.
Тогда на первом месте - температура носителя, на втором - площадь радиатора.
Виноват, на первом месте счет за газ.
Тогда очень хорошо иметь КОНДЕНСАЦИОННОГО типа котел с КПД 110 процентов, алюминиевые радиаторы с носителем специально подготовленным для алюминия и т. д. и т. п.
Теперь опять вернемся к нашим мухам.
Попробйте нагреть котлом (допустим мощностью 30 квт) 2000 литров воды.
Сколько времени займет нагрев, при условии если радиаторов нет ?
Этим же котлом нагреть 20 литров воды уйдет чуть-чуть меньше времени.
А если радиаторы еще и выбрасывают тепло в комнату, то вообще засада- Вам не удасться довести температуру носителя (2000 л) до 30 градусов.
К сожалению мне завтра на сутки Поговорим позжее.

 

Это грубые расчеты...
Но попробуйте нагреть стакан воды и ведро...
И время разное и расход газа...[/quote]А теперь подумайте, какую площадь можно отопить стаканом, а какую ведром... Сколько энергии поглотил теплоноситель, столько он ее и отдаст

 

Tulipa1, Вас, видимо, интересует не "как онО есть", а как доказать свою "правоту"? Здесь я - пас. Грейтесь 3-мя кВт-тами, вместо 12. С соответствующим расходом газа.
Ваше "доказательство" уже ...36-е. .."Отчетов о результате", к сожалению - ни одного.
А "поговорить" .."каникулы" длинные.

Физика. 8-й Класс. А.В.Перышкин.

 

А теперь подумайте, какую площадь можно отопить стаканом, а какую ведром... Сколько энергии поглотил теплоноситель, столько он ее и отдаст[/quote]
Дык правильно!
А если этот теплоноситель быстренько выбросить в радиатор, и опять подогреть?
А газу сожгли МАЛО!
НО! Если Вы заметили капиталист идет по пути:
1. Увеличение КПД котла.(разные способы- турбирование, кондесационные котлы)
2. Уменьшение колл. теплоносителя.
3. Улучшение теплоотдачи радиаторами.