Утепленная "шведская" плита - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может в колодце заложить глубинные шурфы? У многих так септики устроены для серых стоков!Просчитывать надо пропускной объём такой схемы и финансовую составляющую того и другого варианта!

 

Да, без эппс. Если клал эппс, то конечно бы опилкобетон бы был нафиг не нужен)
Значит, как я понял, лучше создать отдельную тему?

 

Что значит "чисто теоретически"? Типа посчитали и может не выдержать? Дренаж не нужен совсем. Влага не замёрзнет и под 10 см XPS, а в УШП дают 20см.

а есть что сливать?

 

Re: Одноэтажник на 160 квадратов с плоской крышей
Гидрометцентр сообщает, что под отмосткой 7.4С, под плитой 16.4С, на почве 2.4С. При сильном ветре возможны заморозки (на почве)

......от 19.03.2011.

 

абсолютно согласен. Она стоит денег. Которые в данном случае не стоит экономить. И примаплекс против Урсы - весёлая шутка.

без обид, как для неофита: устриц не едят с мая по август. то-ли не вкусные, то-ли они сами просили. Короче пока в названии месяца буквы "р" не будет - снобы и пижоны не жрут их. остальные не жрут их никогда.

 

Я в этом нисколько не сомневаюсь! И рад бы сделать "как рекомендуется", дело даже не в том, что мне жалко те самые "копейки", что стОит дренаж - просто рядом с участком НЕТ ДРЕНАЖНЫХ КАНАВ, а по границам огибает дорога.

В темах про дренаж я спрашивал об обустройстве вертикального дренажа, схема, в принципе, рабочая, но тоже со своими минусами.

Это ваше утверждение "просчитано" или подкреплено реальным опытом? Не ну понятно, по стране строят сотни фундаментов, даже не подозревая, что нужно делать дренаж Но ведь "по науке УШП" дренаж таки нужен, во всяком случае, если следовать заветам Владимира и апостолов С другой стороны, если отклонения от линии партии, всё-таки, возможны, хотелось бы "зацепиться" за такую соломинку, правда, осознанно и на основании некой теории (а лучше практики), а не спрятавшись от проблемы как страус и полагаясь на авось. Хочется составить представление, насколько рискованно сделать УШП без дренажа.

Пока нет, но уже сейчас хочется понять, куда сливать то, что появится при обустройстве дренажа, если дело до него таки дойдёт.

 

Если делать по всем правилам - то не копейки. Во первых на каждом углу должен быть смотровой колодец. Это раз. Во-вторых по хорошему надо делать два дренажа - один чуть ниже уровня засыпки, второй - поверхностный. Причём второй даже более важный - а его кстати почему-то как раз и нет нигде в чертежах (кстати у Владимира-Таллин как раз два дренажа). Теперь моделируем ситуацию. Февраль месяц - почва промёрзла на метр. Оттепель плюс дождь - вполне обычная ситуация для многих регионов. Верхний слой оттаивает на солнышке, активно тает снег плюс добавляет дождь - вода рекой потекла - а дренажная труба на глубине 50 см - под замёрзшим слоем почвы. Вода естесственно устремляется под плиту - особенно если она из песка. Дальше оттепель заканчивается и начинаются морозы, вода под плитой - и если нет утепления отмостки - непременно замёрзнет и начнёт пучить.

Выводы - обязательно утепляем отмостку и делаем так называемую мягкую отмостку - закрываем плёнкой пенопласт отмостки под небольшим углом, которую засыпаем хоть песком, хоть щебнем, хоть дёрном с травой - и в конце поврхностная дренажная труба или ещё лучше дренажный лоток.

Нижняя труба обязательна при близких грунтовых водах. В остальных случаях - вопрос спорный - нужна ли она?

 

Здесь есть две стороны вопроса.
В целом "Владимир и апостолы" утверждают, что чем толще пенопласт между плитой и грунтом, тем меньше тепла уйдёт вниз. Дурак бы я был чтобы с этим спорить. Но что там внизу, их не очень заботит. Я утверждаю. что если вы положите лист пенопласта толщиной в 8 см (площадью 2 на 2 м) на землю в средней полосе России, то земля под этим листом XPS не промёрзнет за счёт внутреннего тепла Земли. Это утверждение вы можете проверить у любого производителя XPS из понимающих (DOW, BASF, Пеноплекс...). Что касается опыта, то он у меня есть, но вряд ли он показателен для сильно заболоченной местности. И даже там, дренаж по периметру вполне достаточен для избавления от неприятностей типа хлюпающей грязи, но проблема морозного пучения решается за счёт изоляции холодной атмосферы от относительно тёплой земли, и для этого 8 см XPS необходимо и достаточно.

 

Вот именно, при правильно сделанной отмостке промерзания, а значит, и пучения, быть не должно. Получается, система дренажа и отмостка дублируют/дополняют друг друга в смысле сведения к минимуму сил пучения. Вот и интересно, насколько справится отмостка без дренажа? Хотя ливнёвку делать всё равно придётся, хотя там всё чуть проще: и копать меньше, и воды, всё-таки, меньше.

 

Вот когда придётся, тогда и сделаете. Мне в районе Внуково за 4 года пока не пришлось.

 

В первых томах нашего "евангелия" были упоминания (и даже кажется фото) об УШП в двухуровневом доме. М.б. есть другие решения. Вкратце: два строения, каждое на УШП, растояние между ними 1-1,5 м, разница в уровнях 0,5-1 м. Выходить на улицу очень не хочется.
Буду признателен за ссылки (если кто пошлет- тоже без обид)

 

А куда ж у вас деваются дождевые стоки? Их отвод никак не организован, просто в землю? Я правильно понял, ваш фундамент БЕЗ ДРЕНАЖА и всё в порядке?? Какого типа ваш фундамент?

То есть, дренаж нужен более примитивным фундаментам, а не таким как УШП с её ЭППС и отмосткой?

У меня не заболоченная местность, почва суглинок.

 

Появилась мини-мечта перед укладкой пеноплекса сунуть под углы датчики температуры почвы. И следить зимой. Если уйдёт в минус - просто класть дополнительное утепление. А начать с 5-и см толщины и 50- в сторону.

Но пока не нашёл ничего приемлего (из датчиков) - один попался за 10 тыс. Бум дальше искать...

 

Читал я читал... вашу проблему, мне вот просто интересно почему лишней водой из дренажного колодца не поливать газон, огород и проч., религия не позволяет? Поставьте дренажник в колодец и пускай включается и выкачивает воду на Ваш же участок только ниже дома по уровню. Растения только спасибо скажут. Или вы думаете что у Вас будет стоолько воды что и речка принимать не справиться?