1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Распор стены от крыши

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем 75802, 02.03.11.

  1. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Подскажите плз, в мое случае поможет ли немного укрепить боковые стены
    такая конструкция, как на рисунке
    Красным профильная труба например, те пускаем вдоль мауэрлата изнутри и снаружи (хотя не уверен можно ли туда подлезть - скорее всего нет, тогда делаем снаружи куски трубы на шпильки)
    к внутренней трубе вдоль мауэрлата привариваем укосы, которые сажаем на анкера в перекрытие
    Или как вариант такая конструкция плюс привязанная к газосиликату стенка из ж/б ?
     

    Вложения:

    • variant_1.jpg
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Немного "предистории"... Вы создали проблему самостоятельно тем, что подкосы верхней части стропил сходятся не на прогоне (тот, что подпирает ригеля), а на расстоянии от его оси. Следовательно, часть нагрузки от верхней половины стропилины через рачаг ригеля передается на нижнюю часть стропило. Второе: в середине пролета есть сшитые стропила, но сшиты они на длину 30-40 см. от стыка, да еще и пластинами.
    Варианты решения:
    - верние подкосы опереть на ось прогона.
    - сшить стропила той же доской с двух сторон (точно не помню, но кажется, на длину 4 или 6 размеров сшиваемого сечения, т.е. если 150*50, то длина сшивки должна быть 90 см с каждой стороны от стыка.
    Подпорки, похоже, прийдется оставить.:um:

    По стене: что бы раскрепить ее трубой (как показали), нужно сделать стальной каркас по верхнему поясу стенки (т.е. обварить этот "парапет" уголком), а его уже притянуть раскосами. Но все равно надежности мало...
    Проще сверлить сквозные отверстия в стенке, пропускать прутки, снаружи на них варить пластинку, а уже за внутренний "хвостик" чудо анкера цепляться раскосами.
    Монолитная стена рядом - конечно спасет "отца русской демократии", только вопрос: кто Вам рассчитает ее армирование? Или делать "наобум" из расчета 170 кг. арматуры на куб бетона :)] Еще и перекрытие будет под вопросом...
     
  3. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Прогона подпирающего ригеля не было первоначально
    Эту проблему можно устранить, переделав подкосы - ту упереть их надо по оси прогона?

    Кстати прогон по центру(под коньком) у меня только на половине дома, в другой половине у меня проем лестничный, там я поставил по два прогона по краям проемы, те от конька они отстоят примерно на 1,5 метра в сторону стен - там подкосы куда надо упирать? вертикально от стропил к прогонам?

    Это единичный случай, таких пар штук всего, и с другой стороны там доска
    в остальных местах сшито намного лучше

    которые возле стены? о них не отказываюсь - они мне не мешают вобщем-то
    площадь и так велика для меня, как оказалось по факту ))


    Те как делаем как бы решетку из профильной трубы внутри вдоль стены - которую привариваем на арматуру пропущенную сквозь блоки, на другом конце к арматуринам привариваем "пятаки", куски полосы например ?
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Да

    Вообще то, вертикально они работать практически не будут - нужен угол хотя бы 60 град.


    Только их нужно "увязать" все вместе лежнем вдоль стены и распереть по низу на стену - т.е. что бы не "двигались"



    Нет, решетка из трубы завалится вместе с анкерами и стеной...Вы рисовали, что трубы идут как раскосы, снизу закрепленные к перекрытию.
    Возможен другой вариант (даже удобнее): те же сквозные анкера (с пятаками по наруже), а внутри по стене (примерно на середине ее высоты) "протягивается" швелер или квадратная труба (это еще прочнее). Этот короб будет "держать" стену по линии, и его уже можно в 3-4 местах разварить на перекрытие. Естетсвенно раскосами (или косынками).
     
  5. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Упереть в треснувшую стену? может лежень этот на анкера к перекрытию?


    Я имел в виду решетка вертикально привязана к стене и раскосами как рисовал к перекрытиям

    Вот и я про это как раз примерно - только думал сделать две-три горизонитальных линии по стене (профиль или швеллер)
    по вертикали связать (получается решетка как бы)
    и все это в 4-5 местах привязать укосами к перекрытию
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Да, горизонтально уложенную доску упереть в стену, только на уровне перекрытия, как и лежень. Нугрузки там не будет вообще, а лишь не даст смещаться, если по-пьяни сильно упереться:aga: Да, лежень лучше "пришпандорить" к перекрытию



    Решетка не даст жесткости, а нужно выровнять стену и держать ее в линию. Хотя, если решетка из 24-го швеллера, тоды да :aga:



    Только без фанатизма...Двух поясов хватит с головой (хотя и одного достаточно)
     
  7. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Те оптимально можно пустить один швеллер (повыше к маурлату?)
    Кстати имеет смысл его к кирпичу привязывать (у меня три ряда проложено под мауэрлатом) или к блокам?
    И этот швеллер укосами к перекрытию?
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Какая высота полустенка?
     
  9. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    полтора метра

     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Тогда - да...Желательно 2 пояса: первый под кирпичом, второй посредине от пола до первого пояса. Для увековечения, желательно их увязать и между собой вертикальными стяжками.
     
  11. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    67

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    А теперь я Вам расскажу, что случилось.
    Случилось следующее - конька у Вас считайте нет (это подтверждает как сама ситуация, так и то, что стену выгнуло наружу, а не внутрь, как теоретически могло бы при несущем коньке. Кроме того, на фото 3 я вижу хиленькую досочку под коньком). До этого нагрузка была маленькая и распорная схема хорошо работала, но распор был меньше, чем воспринимал КЛЕЙ в основании мансардной стены. Сейчас нагрузка стала чуть большей и распор стал слишком велик, клей треснул, стены расползлись. Кстати, анкера у Вас отлично держат мауэрлат и саморезы в уголках хорошие. Это дало возможность передать распор на стену. Считайте, что Вам еще повезло. При проектных снеговых 180кг Ваша крыша оказалась бы на перекрытии (я не шучу)!
    Наружную стенку оторвало от капитальной, главным образом потому что она без перевязки блоков. Ну и плюс на мауэрлате это как раз зона максимального момента.
    Про сравнение у кого что и сколько стоит - забудьте! Вы строите СВОЙ дом и только ВЫ САМИ отвечаете за его безопасность, соответственно безопасность Вашу и Ваших близких.

    Теперь к вопросу ЧТО ДЕЛАТЬ.
    1. Временно поставьте подпорки под тот конек, что есть и почаще.
    2. Дождитесь тепла (ждать-то уже осталось мизер)
    3. Когда будет тепло, можно заняться исправлением ситуации.

    Основная идея исправления - формировать несущий конек.
    Последовательность примерно такая:
    а) снять затяжку с существ стропил.
    б) разобрать кусочек верха фронтона и внутренней капиталки
    в) посмотреть, что за к-я над проемом, при необходимости усилить деревом/металлом
    г) В верху стропил под коньком сделать посадочное место (врезку) под брус шириной 150мм
    д) Взять минимум два хороших бруса 150х150 (а еще лучше клееный 150х300) и завести их под конек, все отдомкратить по шнурке, подлить р-р под брус на капиталке и фронтоне. Два бруса 150х150 соединить сбоку сплошной фанерной накладкой 10-12мм и просандалить тщательно винтовыми гвоздями длиной миллиметров 50. Шаг гвоздей порядка 120х120.
    е) поставить затяжки обратно

    В момент выправления хорошо бы убрать старый клей с блока и положить новый, чтобы стену всетаки приклеить.
    Можно полностью все разобрать и сделать тоже самое более удобно, но это дело вкуса/возможностей. Ну и заодно обратите вниманеи на пленки/вентзазор контробрешеточный (мне показалось., что его нет. Могу ошибаться)
    :hello:
     
  12. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    299

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Кострома
    Поддерживаю
     
  13. 75802
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    75802

    Участник

    75802

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да вы правы буду следовать вашим советам очень признателен!
     
  14. likvidasiy
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    likvidasiy

    Новичок

    likvidasiy

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноармейск
    Ребят, а если бы под мауерлатом был армопояс (30х30)
    , конструкция бы выдержала?
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Именно под эти дома- и 200х150 выдержит.
    Каждый дом индивидуален.