1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 16

Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 02.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Андрей З, 1 тонна пеллет примерно 1,5 куба занимает, значит нужно 3х2х1,5 метра. учитывая особенность подачи, нужно чтобы при уменьшении запасов они скатывались вниз, значит надо часть делать конусом, получится примерно следующее: 3,5х2,5х1,1 метра. конструкция будет видимо из железа, рама так точно - сделать такую выйдет в 8000р за листы 2мм толщиной и около 5000р за за раму. можно собрать самому используя профили и болты, а можно сварить. нужна болгарка, листы резать. но самое главное, где размещать?
    сухой сарай строить как раз выйдет в 150-250т, транспорт - понятия не имею, но можно предположить что около 50т.
     
  2. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Вот и Я про тоже.
    Я полностью разделяю идею с пилетами, но когда я посчитал как это сделать + пристроить к дому = или порнография или как то не вписывалась в общую тему участка.
    Поэтому Я зарыл Газгольдер и кошу теперь над ним травку.
    А в то место где мог быть сарай под Пиллеты, поставлю Гараж .
     
  3. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Андрей З, просто некоторые считают из серии "а я пока молодой, буду кочегарить", ну и к технике непридирчивы совершенно, а так и ДТ по сравнению с СУГ можно вывести на такую цифру, что СУГ будет нервно курить в сторонке.
    KITURAMI TURBO - 21 R - 22т
    Емкость 750-1100л - 9т-12т
    Фикспакет - 4т
    На все провсе 38т

    СУГ 350т ГГ + 70т котел - 38т комплект ДТ. сэкономили 382т - на них можно купить 12500л соляры, это лет 6-7 топить можно)

    очень грубый расчет на 10 лет:

    СУГ 350т (ГГ на 6400) +70т (котел)+(90т*6,5лет)(в год 4000л, заправки хватит на 1,5 года)=1005
    ДТ 16т (емкость)+22т (котел) +(66т*10лет)(в год 2200л, заправки хватит на 1 год)=698
    и это я еще не стал считать ежегодное обслуживание ГГ.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Если при -25 реально 7кВт*ч/ч, то при -10 реально будет не больше 4,5 кВт*ч/ч. Т. е. на работу ТН надо будет выделить не больше 1,5 кВт*ч/ч в этот период времени. В моем понимании при наличии резерва в виде СУГ этот вариант очень даже неплохой. :hello:

    Вот более-менее реальная тема на форуме по этому вопросу. Прочитайте ее до конца и тогда сможете сделать прикидки какие-нибудь. https://www.forumhouse.ru/threads/147020/ Я себе планировал их в качестве основного отопления, а потом решил не рисковать так. Но поставить все равно 1-2 шт. хочу, потому что в межсезонье - это отличная штука. :super:
     
  5. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Да, по расчетам Windera при -3,5°С получилось 3,56кВт*ч потерь. буду думать куда лучше поставить ТН.
     
  6. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    A991ru, спасиво Вам еще раз!
    прикинул к своему дому и только с ДТ получил экономию примерно 15т в месяц, а кондиционер и так предполагался, так почему не поставить ТН :super:
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Вы в той теме, на которую я давал ссылку поспрашивайте. Там могут подсказать недорогие ТН воздух-воздух именно для этой температуры, т. е. до -10 градусов, потому что в этом диапазоне выбор достаточно большой. К слову установка у всех стоит по разному, от 7 до 15 тыс. рублей, так что если аппарат будет не очень мощный и их будет несколько, то вполне можно будет поставить 2-3 штуки на разницу между маленькой бочкой для СУГ и большой. :hello:К тому же кондиционеры вы так и так хотели.
     
  8. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    A991ru, ага. пообщаюсь еще с будерусовцами на предмет увязки котла и ТН к одному мозгу. было шикарно, что до -10 работает ТН, если опускается сильнее то ТН отключается автоматом и включается котел.
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я его, также как и промывку от фильтров, (у меня реагентная на марганцовке), сливаю напрямую в отстойный колодец. В этот же колодец сливается тех. вода из Топаса и дренаж - т. е. дождевая и талая вода.
    Т. к. априори "чистой" воды намного больше чем кислоты, то она спокойно там перемешивается с водой и её кол-вами я пренебрегаю. Насос с датчиком уровня выбрасывает воду в канаву за забором. Трава, кусты, деревья растущие рядом с канавой не пожелтели и не зачахли, так что думаю всё нормально.
     
  10. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вы ошибаетесь, во всяком случае среди дискутирующих продаванов нет, я в этом практически уверен.
    Касательно отопления - прочёл что тут наваяли за выхи - лично мне ближе именно Ваша позиция.

    Я неоднократно писал о том, что у меня дача - т. е. непостоянное жильё и поэтому газгольдер - достаточно удобен, суперкомфортен, довольно экономичен, к тому же экологичен.
    Стал бы я его использовать на постоянке в виде единственного источника отопления - скорее всего НЕТ.
    Почему? Дорого.
    Как выходить из положения? Я бы в первую очередь рассматривал именно пеллеты, т. к. это самый недорогой вид отопления на сегодняшний день. Поставил бы пеллетный котёл - он не занимает много места,
    в бойлерной организовал место для наличия 500-600 кг. пеллет, и подбрасывал бы с утра перед работой и вечером приходя с работы по 1-2 ведра в бункер.
    На длительные отъезды использовал бы либо г/г либо ЭК, в зависимости от того что выгоднее (какой тариф в данной местности и качества эл-ва - как часто отключают плюс какие скачки по напряжению)
    Надо стараться выбирать оптимальную систему по цене/качеству, но при этом не забывать что скупой платит дважды.

    Chebik,
    Не надо сравнивать экономвариант ДТ с корейским котлом, полиэтиленовым бачком и ёмкостью в 1 тонну с качественной системой на СУГ ёмкостью на 6,4 куба с хорошим и самым современным конденсатным европейским котлом.

    -С корейским котлом Вы поимеете пробем скорее всего - это как повезёт.
    -1 тонны на зиму Вам не хватит - в среднем топят по 5-8 тонн за сезон, будете бегать либо с канистрой к камазистам (а в этом случае Вы тот же кочегар, только топливо другое), либо всё время сидеть на измене-хватит-не хватит, когда заказывать машину.
    -Постоянные заливки чреваты проливанием соляры - рано или поздно это случится - запах выветривается довольно долго.
    Поэтому нужна нормальная ёмкость которую в землю закапывают и не меньше чем на 2-3 тонны, а это другие деньги, я тут уже писал, да и котёл лучше заменить.
    Вот смотрите: https://www.polexgroup.ru/emkosti_septiki_kolodcy_zhirouloviteli_kns_livnevka_iz_stekloplastika_ot_polex/emkosti_dlja_topliva_rezervuary_dlja_zhidkogo_topliva/
    Ёмкость 61 тыс. р. стоит на 2 куб. м., а на 6 кубов так вообще 128 тыс. р.
    Котёл Протерм без горелки и бойлера стоит 27 тыс. р., горелка столько же примерно плюс бак.
    =
    120-130 тыс. р.

    Экономвариант СУГ выглядит так - бочка 2,7 куб. м. с низкой горловиной 118 тыс. р.
    например вот такая: http://egs-spb.ru/gazgolder/gazgolder-2700
    плюс котёл Протерм (Словакия) - 20 тыс. р.
    =
    138 тыс. р.
     
  11. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    A991ru, Ваша идея понятна, есть одно существенное НО:

    Это ситуация СНТ, и мне она очень близка.
    Так вот - у него однотариф и стоимость его с 1 июля 3 р. 82 коп. за кВт.
    Как предлагаете из этого выходить?
    Кстати, Chebik, Вы бы его померяли на досуге несколько раз в течение суток - Вы уверены что у Вас 220 В всегда?

    PS Сегодня отвёз в ремонт 2 стабилизатора из 3-х - сгорели за полгода всего. Это к качеству эл-ва зарисовка.
     
  12. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Ни в коем случае, но просто почитав раздел ДТ понял, что 80% на этом сидит и даже довольны, но к счастью это не мой вариант, мой я озвучивал выше, это Buderus, De Dietrich, Baxi и Ferroli.
    По поводу электричества еще уточню. но с ним мне вообще непонятно, в другом снт где не строюсь и не живу (душа не легла) свет стоит 1,96р. но даже по 3,82р это выгоднее СУГ.

    Это не про меня, мне надо 26000квч тепла/сезон, а это 2700л, никак не 5-8 тонн. скорее 5000-6000л СУГ.
     
  13. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    А что им остаётся делать? Кричать - не ожидал что соляра так подорожает, надо было что-то другое делать, посыпать себе голову пеплом и рвать волосы на ж. пе?
    Переделка системы выйдет гораздо дороже, умнее всего в их случае оставить ДТ как резерв и апгрейдить её как например vashnovosel сделал.
    Учтите, что большинство из тех кто поставил себе какую-то систему (неважно отопления или чего-то другого), и не получил ожидаемого результата НИКОГДА В ЭТОМ НЕ ПРИЗНАЮТСЯ, просто потому что не хотят выглядеть "лохами", хотя на мой взгляд признавать свои ошибки - это признак как раз силы.

    У Бакси нет котлов на соляру. Был неправ!
    Остальные стОят ну совсем не как Китурами.
     
  14. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Поэтому я больше склоняюсь к котлу со сменной горелкой, плюнув на те +7-8% КПД при конденсационном. Остаются пути для маневров да и случись что, а случится может в основном затык с горелкой, я не буду ждать ремонта, поеду сразу и куплю новую. Что-то мне подсказывает что с конденсационным котлом мне придется потратиться сильнее, да и маневров с ним куда меньше.
    пс я признаюсь, правда после доведения до задуманного)

    https://www.baxi.ru/production/domestic/floor_blow/geodis_disel
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Здесь никаких инсинуаций быть не может. Есть установленные тарифы на МО с 1 июля 2012 года.
    Для СНТ и однотарифа это 3р.58 коп. У нас ещё накидывают за потери на проводах. Поэтому 3р.80 коп.
    Меньше у СНТ быть не может, только у "сельского населения", соответственно, насколько я понимаю, это если Вы купили дом в деревне под ИЖС. См. тут https://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif/mo
    и это НЕ ДЕШЕВЛЕ СУГ, см. выше расчёты.

    С 5 кВт выделенной мощностью про ТН можно забыть.
     
Статус темы:
Закрыта.