1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 16

Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 02.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Снега в этом году было много, а участок низковат, это вешние воды мать их так разэтак:close:, но всё отработало отлично. Осенью таже фигня была, думаю дренаж замутить и участок поднимаю потихоньку...

    Правильно 98% идёт за счёт сгорания газа и плюс 7-10% идёт за счёт конденсации паров в отходящих газах.
    При конденсации выделяется энергия и она тоже утилизируется котлом, поэтому он и называется конденсационный или конденсатный. У меня выхлоп из трубы холодный на ощупь при любой температуре за бортом.

    Это с учётом ГВС плюс плита.
    Но у меня дача, на постоянку г/г если бы и поставил, то со всякими приблудами энергосберегающими и плюс пеллетник подключил бы наверное...

    А, ну тогда извиняюсь:hello:.Я бы сделал точно также:super:
    В Вашем случае безусловно ЭК+ТА рулит. Это как у Стафы. И платите копейки наверное, сколько у Вас в месяц выходит в кВт и в деньгах, можно узнать?
    В Ваших условиях я бы про г/г даже не вспоминал! :close: (крамольничаю однако)
    А на случай аварии с сетями гена рулит, ну или на дровах продержитесь.
    Наша сука :close::|: председательша о двутарифе даже слышать не хочет, хотя сделать элементарно, я советовался с электриками. Ночь была бы по 1р 30 коп, но день по 4 р...всё легче...придётся ждать более вменяемого чела и когда кол-во зимующих составит хотя бы 20%, а то у нас летний посёлок в основном, народ эл-ва со сберегайками тратит на 2 копейки.

    У соседа Вашего ума просто меньше. :aga:
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.735

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.735
    Адрес:
    Москва
    Что такое энергия конденсации известно. Но ответственный производитель всегда говорит о конечном КПД своих котлов. Я полагаю, что Виссману можно поверить.
    Что касается целесообразности перехода на ГГ, то я действительно хочу понять, есть ли в этом смысл. Закопать емкость как еще один резерв (все-таки удобнее, чем с дровами) и подсоединить к СО еще один котел могу, но во что это может вылиться потом?

    Да совсем немного, точно даже не считаю. Потребление электричества в сутки чисто на отопление в среднем за отопительный сезон рублей 50, наверное. Но дом 100 м2 отапливаю редко, когда целиком. У меня регулируемые тепловые зоны.
    ГГ долго может газ держать без существенной утечки?
     
  3. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вы просто чуть-чуть не дошли по сайту. Смотрите:
    https://www.viessmann.ru/ru/products/gas-brennwertkessel/vitodens_200-W.html
    Коэффициент полезного действия 98% (Hs) / 109% (Hi)
    Vitodens 200-W расходует меньшее количество энергии, так как он дополнительно использует скрытую теплоту парообразования в уходящих газах. Результат: коэффициент полезного действия равен 98% (Hs) / 109% (Hi). С помощью Vitodens 200-W Вы снижаете собственные издержки на отопление и заботитесь о чистоте окружающей среды.

    Виссману лично я верю и не думаю что они будут желаемое выдавать за действительное.
    Компания публичная, с акциями на бирже, поймают на обмане - ст-ть акций грохнется, убытков будет мама не горюй, а то и вообще разорятся. Да и имидж дорогого стоит, зарабатывается годами, а потерять можно в одночасье.

    Просто КПД котлов считают по низшей точке сгорания, по сжигаемому топливу и всё.Ведь другие котлы более ниоткуда энергию не добывают.
    Соответственно если считать по высшей точке и принять её за 98% у конденсатника, то у газового обычного будет уже 98-10 (конденсация)=88%, у атмосферника -около 80%, у лучшего дизельного (96-10)=86%.
    Немножко сумбурно, но думаю Вы поняли меня.

    Вот я сейчас одну вещь напишу что все последние сомневающиеся поймут что я не являюсь продавцом г/г

    chicken-A,
    Вам не нужен газгольдер вообще! Вы собираетесь кинуть на резерв 300 тыс. р?
    Если надоело с ТТ котлом возиться и у Вас частые отключения то надо выбирать - либо генератор купить, либо купите газовый баллон 50 литровый и подключите к нему газовый котёл недорогой типа Протерма. Ведь газовый баллон - это мини-газгольдер:)]
    На самый-самый крайняк если очень хочется и некуда 120-140 тыс. р. девать, то 2 700 литров, тройник на него и плиту подключите к нему. Ну заодно и генератор газовый можно.

    Т. е. 1500 р/месяц, правильно? В отопительный сезон у меня максимум в р-не 5-6 было пару месяцев, но это тогда когда держал постоянно +18-20С - можно сказать моделировал вариант постоянки.
     
  4. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Только связку из 2-3 балонов по 50л, с одного испаряемой площяди может не хватить.
     
  5. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    В тёплом помещении если будет стоять - в котельной - хватит, у него же 100 кв. м. площадь.
    Но со связкой соглашусь - пока один работает, другой едем менять, ещё один на резерве стоит.
    Но вот опять же, что лучше - дрова подкидывать или с баллонами тяжёлыми муд. хаться?

    У меня тоже, но когда приезжаю, то отапливаю весь дом. Дети бегают по всему дому:)].
    Зоны тоже регулируемые - термоголовки Oventrop на радиаторах.
    Да, думаю что почти вечно:).Зависит от аппаратуры запорной думаю (а это немецкий GOK) и от надёжности всяких прокладок/переходов/клапанов.
    Сам г/г из стали низколегированной в р-не 6-8 мм толщиной, через стенки диффузия уж точно не происходит.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.735

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.735
    Адрес:
    Москва
    Нет, этот официальный вариант не мой выбор. Я думал только о минимальном по размеру ГГ и заправке его не у постоянного поставщика. Как 50-литровые баллоны для плиты заправляю (хотя и плита у меня комбинированная газ-электричество) у кого захочу.
    Это будет существенно дешевле по установке и в дальнейшей эксплуатации. А место, чтобы закопать такое неповеряемое резервное хранилище энергии подальше от дома (на всякий случай) есть.
    Весь вопрос, как долго может длиться хранение без потерь. 50-литровые баллоны меня уже с этим подводили.
    А 2700 литров это минимальный размер?
     
  7. Stiv2011
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Stiv2011

    Участник

    Stiv2011

    Участник

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Хрюнча,
    Вопрос:
    Сколько стоил этой зимой зимний пропан-бутан в МО.
     
  8. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    DSC00565.jpg DSC00557.jpg DSC00559.jpg DSC00560.jpg DSC00561.jpg DSC00562.jpg DSC00564.jpg
    Я только своё субъективное мнение высказал, проконсультируйтесь у газовщиков.
    Кстати качество газа и наличие конденсата в нём - это может стать большой засадой - надо тщательно выбирать поставщиков.
    Я меньше 2 700 не встречал, посмотрите по инету, может и меньше есть...

    Stiv2011, не знаю, летнего газа вполне достаточно при утеплении ЭППС поверхности г/г и крышки пенофолом.
    Снег тоже является теплоизолятором.
    В зимнем газе больше пропана, он дороже и самое неприятное - у него меньше теплотворная способность, он быстрее расходуется, а по большому счёту в МО он не нужен.
    Прошедшей зимой в -35С проблем у меня не было.
     
  9. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Хрюнча, кстати, Вы не в курсе чем считать расход газа? Ну кроме штатного показометра на ГГ.
     
  10. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Так этот показометр ни очем, просто показывает вот столько-то процентов еще осталось. Я все же о более точных данных. Кубометрами его что-ли измерять, а потом в литры переводить.
     
  11. Vl2012
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Vl2012

    Новичок

    Vl2012

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые вдадельцы газгольдеров!
    Может ли кто-нибудь поделиться личным опытом заключения договора о страховании ответственности перед третьими лицами при использовании системы автономного газоснабжения (газгольдер) на дачном участке?
    Или такой договор страхования вообще не нужен при эксплуатации системы автономного газоснабжения на дачном участке?
     
  12. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Vl2012, что-то из своего опыта я вообще не встречал договора страхования ответственности перед третьими лицами используя дачный участок. Мне кажется Вам лучше связаться со страховыми компаниями.
     
  13. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Так можно поставить газовый счётчик!:)
    Только на кой хрен он нужен, если ты сам знаеш что и как
     
  14. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Странный вопрос) чтобы знать точный расход при конкретной температуре. Тогда можно и учет вести, смотреть в каком режиме лучше эксплуатировать и видеть результат от использования ГГ/ТН.
    Газовой счетчик, конечно, вот только сжиженный газ переходит в газообразное состояние, в 1л газа 0,26 м3 но это только в определенных условиях с определенной пропорцией пропан/бутан, так что не все так просто.
     
  15. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда Я незнаю.
     
Статус темы:
Закрыта.