1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 16

Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 02.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    232

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Раменское
    У меня есть дети, о которых я забочусь. Возможно, они смогут поменять бочку (по возрасту), но по деньгам - я не знаю их достаток, а всё же бочка стоит приличных денег. А уж я-то в 67лет вряд-ли буду иметь столько денег, сил и мозгов, чтобы это хорошо сделать.

    Допустим пылища, при засыпке бункера не летит. Но чистка золы-то явно грязное дело? Вы знаете кого-нибудь, у кого пеллетный котел стоял бы не в отдельном помещении?
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    За 4 года удалось продать 1 компрессор за 12тыс рублей.
    Но и его вернули через неделю по тому, что дело было не в нем.

    P. S.
    Всего ТН -ов установлено и продано больше 40шт.
    Цены ниже, всё в наличии, дилерам 20% скидка
    Можете сами ТН собрать:
     

    Вложения:

    • ремкомплект.JPG
  3. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Аналогично. Думаю что надо вкладывать деньги в их образование для того чтобы они могли жить на достойном уровне.


    Не надо себя недооценивать.
    Кроме того, за 30 лет появятся другие технологии, возможно, и бочка с газом будет анахронизмом типа паровоза.


    Золы образуется крайне мало, КПД устройства довольно высокое, выше 90%, золу надо чистить 1 раз в 2-3 недели, обыкновенным пылесосом:)].
    Да, я это видел, только не котёл, а камин, но с золой и пеллетами там всё то же самое.
    Очень чисто, никакой грязи.


    За какой срок? Если тоже за 4 года, то негусто надо сказать
     
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Не, я не по этой части, но цены вот меня удивляют.
    Поясните пожалуйста почему такая огромная разница между Вашей таблицей и сайтом, который кстати Вы мне подкинули:
    Меня интересует 72 модель, т. к. в перспективе постройка дома на 200-220 кв. м. Дом будет деревянный, либо брус либо ОЦБ. Планируются радиаторы.
    Я считаю сумму комплектующих и получается что цена ТН LO72WLC 1297 долл. или 41 тыс. руб.
    Смотрю на сайте http://www.teplodarom.com/site.xp/057054.html
    Цена 720 тыс. р.:ogo:
    Я понимаю, что это как бы под ключ и включает сборку, наладку, бурение скважин, а точнее вот это:
    Геотермальная отопительная система мощностью 15кВт
    Состоит из
    1) Теплового насоса Mammoth (США) размером 803х720х530мм типа земля-вода тепловой мощностью до 15КВт, электрической (3х380В) потребляемой мощностью 3.9кВт.C возможностью подключения системы подготовки тёплой воды (+40С) на 300л/час.

    2) Геотермальнго контура с общей длинной бурения 220М, включающий не менее 600м трубы, фитинги и расширители, соединительные каналы, насосы с фильтрами первичного и вторичного контуров, отсечной коллектор, 350л пропиленгликоля в качестве рабочего тела, буровой раствор и смотровые боксы. Монтажные работы до вашей отопительной системы теплых полов или фэнкойлов.

    Но если п. 1. стоит 41 тыс. р., то неужели всё остальное (п.2) 600 с лишним?

    И ещё - для радиаторов подача 50С недостаточна при сильных морозах. Что делать? (кроме устройства ТП и обшивания ОЦБ пенопластом/эковатой и т. п.)
     
  5. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    У меня дом у родителей, отделанный и с мебелью ждёт магистрального газа 5-й год.
    Уже Труба заведена, счётчик висит, без установки котла уже сдоили 540тыс.р

    Хотел пока подключить на зиму балоны, но мама сказала; "Я боюсь балонного газа."

    Придётся зимовать на солярке.
    Кутурами 21тыс + бочка 6900р.

    Как говориться сапожник без сапог!

    Кусаю локти, что ввязался в эту колхозную авантюру с газом, поставил бы ТН и не парился,
    Даже была мысль забить на эти 500тыс, и поставить всё таки ТН.
    Но жалко, и перепродать долю в этом колхозе нельзя, потому что всё привязано к конкретному дому.

    По поводу технологий всё понятно. Это термояд.
    Локальный прям в доме, либо по старинке, от реактора под названием "СОЛНЦЕ".

    Прорвать должно в направлении теплоаккумулирования.
    И в технологии строительства.

    Я думаю что современная малоэтажка с топливным обогревом, через 30лет будет выглядеть так же как сейчас сруб с печкой и земляными полами.

    Так что бочку менять не придётся...


    1) Это вопрос не ко мне, а вот сюда

    https://www.forumhouse.ru/forums/215/

    Я вот приехал в фирму покупать дизельный котёл
    Кутурами 21тыс + бочка 6900р. + труба 2000р= 29900р

    А всё это с установкой под ключ просят 100 000р.
    Для гарантии требуют ещё стабилизатор за 10тр и тд.
    хотя котёл "дубовый".

    Буду устанавливать самостоятельно.

    2) Помните у Моргунова,: "Если температуру повышать, то змеевик нужно увеличивать."
    Так же и с радиаторами.

    Теплоотдача есть произведение площади на дельту температур.

    Если по дельте не пролазите, увеличивайте площадь.
    То бишь количество секций.

    P. S.

    Что бы рассеять мощщу от 72-го Мамонта нужно минимум 340секций батарей высотой 500мм.
    Может лучше домик утеплить?
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я надеюсь что увеличится КПД СБ и уменьшится их стоимость, а также увеличиться СОР в ТН и одновременно снизится цена.


    Поживём - увидим. Я то уже по озвученным выше причинам скорее всего не буду менять.
    Меня мой запас в 6 тыс. литров вполне устраивает, а затраты на газ в 36 тыс. р. за год или 3 тыс. р. в месяц пока не напрягают.


    Ради чего? Радости купить ТН за 720 тыс. р?
    Проще за 20 тыс. р. купить котёл Бакси двухконтурный, оставшиеся деньги положить в банк под 10% годовых, и этой суммы хватит на годовую потребность в газе плюс ещё останется почти столько же (70-36=34 т. р.)


    У меня дом утеплён вполне хорошо для деревянного дома.
    Большинство, хвастающие минимальными потерями, живут либо обложившись пенопластом, либо в стенах из газо- пено- бетона по полметра толщиной. Ну каждому своё как говорится. Я лучше буду жить в деревянном доме с чуть большими теплопотерями.
    А обкладывать ОЦБ или профилированный брус утеплителями - это кощунство.

    И кроме того, не забывайте что в СНТ стоимость 1 кВт сильно отличается от ИЖС, в МО во всяком случае. У Вас ночной тариф 97 коп.
    https://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif/mo
    При СОР=3 в среднем это вообще 32 коп.за кВт.
    А у меня однотариф 3р.58к. плюс за потери 20к=3р.80к. и при СОР=3 дадут 1р.26 коп.
     
  7. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Из чего профилированный брус?
    Из сосны!
    А сосна это не самый лучший материал для борьбы с суровым климатом.

    Например: Если этот сосновый брус утеплить эковатой 200мм, а на фасад поставить имитацию бруса или блокхаус из Лиственицы, дуба или заполярного сухосоя, который даже красить не надо.

    То:
    1) Это ни как не ухудшит экологию деревянного дома.
    2) Это улучшит внешний вид (Лиственница красива, что глаз не оторвать)
    3) Существенно улучшит микроклимат в доме.
    4) Уменьшит издержки по отоплению, и можно обогреваться чем угодно.
    5) Уменьшит издержки по уходу за сосной, потому что сосна на фасаде это г.
    6) добавит здоровья жильцам, потому что в тёплом доме нет перепадов температур
    7) Увеличит срок службы дома.
    И тд.
     
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Всё верно, конечно проще.

    ТН это всего лишь устройство по перекачке солнечного тепла.

    Тут вопрос в принципе: топить или не топить, платить деньги за солярку или газ дяде или не платить.
    Хотя этот газ такой же твой, как и его.
    Мечты то сбываются только в газпроме.

    А на солнечную энергию цену не поднимешь, потому что цена равна НУЛЮ.

    Тут нужно понимать, что от безисходности, а что по уму.

    По этому не надо пропагандировать любое топливное отопление.

    Это решение тривиальное.
     
  9. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И, Вы, уже полностью отказались от всех покупных энергоносителей?
     
  10. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    С этим соглашусь с оговоркой, что это годится для обычного бруса.
    Профилированный брус, а тем более ОЦБ никто конечно зашивать не будет блокхаусом или имитацией.
    Блокхаус вообще рядом с ОЦБ выглядит жалкой подделкой.


    Согласен


    Улучшит внешний вид обычного бруса. ОЦБ - нет, профбруса - вряд ли. Лиственица стоит немалых денег, не забываем.


    За счёт чего? Снижения разницы температур? Вы это имеете ввиду? Так её и так нет, просто топлива больше уходит.


    Уменьшит - да, обогреваться чем угодно, Вы ТН имеете ввиду, что и его хватит уже на обогрев, правильно?
    Только стоимость его не уменьшится. Единственно можно снизить его стоимость за счёт покупки менее мощного агрегата, т. к. при суперутеплении его будет хватать.


    Ну не преувеличивайте. Сосна правильно обработанная и покрытая необходимыми пропитками стоИт очень долго и выглядит очень красиво.


    см. ответ на п. 3


    С чего бы это? См. п. 5


    Я уже отвечал Вам на этот тезис - у нас кругом монополия и это действительность которую Вы не можете игнорировать. ТН у Вас работает на электричестве и Вы точно также платите дяде-монополисту.
    Не вижу принципиальной разницы платить газовому дяде или электрическому, тем более, что это одно и тоже лицо.
    При Ваших ценах на электричество в 97 коп. и текущих ценах на СБ например, всё равно выгоднее покупать у сетей, чем пытаться избавиться от зависимости с их помощью. Даже мне с моим тарифом это не выгодно.

    Другоей разговор, что надо постараться минимизировать эту зависимость, вот тут я конечно целиком ЗА.


    Я и не пропагандирую, а делюсь опытом использования, не являсь продавцом и не имея с этого никакой материальной выгоды.
     
  11. Bak1978
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Bak1978

    Участник

    Bak1978

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день! За 3 дня осилил тему.
    Хрюнче огромное спасибо. Остались некотороые вопросы и непонятки:
    1. Прошу поподробнее написать про утепление ГГ. или ссылку!
    2. Мне повезло и ночной тариф ЭЭ - 1,00руб/кВт*ч - но не совсем понял восхищения про электрокотел и ТА - если посчитать, то первоначальные затраты около 1 млн руб., а то и больше при учете, что дом в 200 кв. м?
     
  12. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Bak1978, как вам удалось потратить на электрокотел и ТА 1 миллион?
    ТА на 1000 литров стоит от 95т (Reflex, например). его хватает для теплого пола с длиной трубы до 500м и диаметром 16мм.
     
  13. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Всегда пожалуйста:hello:


    Над газгольдером по поверхности на уровне -0,3 м кладёте ЭППС 30 мм и засыпаете грунтом/песком до уровня 0.
     
  14. Bak1978
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Bak1978

    Участник

    Bak1978

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Chebik, не, я пока только теоретик, и ничего еще не потратил) изучаю тему.


    Хрюнча,
    Спасибо, так и сделаю.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вам действительно повезло, поэтому о г/г даже не задумывайтесь.
    Как Вы там миллион насчитали непонятно, калькуляцию в студию!
    Электрокотёл (Протерм например) стоит 20-30 тыс. р., ТА пусть 100 тыс. р., это 130 тыс. р.
    Ночью греете ТА, днём от него топитесь.


    Чудак-человек, забудьте Вы о газгольдере! Он Вам НЕ НУЖЕН!
     
Статус темы:
Закрыта.