Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Bak1978, Хрюнча, надо только уточнить, какая мощность ЭЭ доступна. ведь чтобы нагреть 1000л с 30 градусов (возьмем по остатку к концу дневного тарифа) до 85 потребуется около 60квт, при этом в момент нагрева мощность ТА и/или котла будет расходоваться на работу теплого пола.

 

Ночь в МО с 23 до 7 утра, т. е. 8 часов, значит минимум 7,5 к Вт понадобится выделенной мощности. С учётом всяких приборов плюс текущей работы котла 10 кВт.
Если нехватат надо с электриком интимный разговор завести

Можно конечно ТН замутить, но тогда точно под миллион набежит.

Эххх везёт же некоторым... у меня 26,4 кВт мощности есть 380 В, но ценаааааа

 

У меня тоже ночью ЭЭ = 1 руб.
Но я всё равно поставил и ГГ с Настенным котлом и ЭЛ Котёл.
Даже с учётом моих небольших мощностей, всё равно днём буду греть газом, а ночью электричеством.
Так тоже можно снизить затраты.

 

У меня 15кВт 380в
на 200м дом при потере 30Вт/ч/кв.м.= потери 15кВт/ч - чтобы за ночь запасти на 16 часов, надо 45 квт тока подвести к ТА, иначе не успеет вода нагреться. А где взять 45 кВт? Как вариант, греть только ТП на первом этаже, тогда всего хвататет... Но в -30 может не хватить.

 

мне всегда казалось, что 200*30=6000.
если у вас потери 15квт/ч то запасать вам надо 15квт*16ч=240квт. у вас какая-то странная математика.
пс с такой мощностью вам ГГ не нужен, достаточно ТА (но надо посчитать объем) и резервного котла на СУГ/ДТ с запасом по топливу на пару дней.

 

Выскажу свое мнение. Сразу скажу у меня нет профильного какого либо технического образования, да и вообще знаний в этой области. Я ноль и не авторитет здесь. Мое личное мнение основанное на серфинге данного форума.

Газгольдер, имхо хня и развод на деньги. Мало того что сама установка стоит больших денег, так туда еще и газ по 15руб литр, золотое отопление выходит, увы (У Вас дом 200квм, дешевое электричество ночью. Так не загоняйтесь и поставьте котел аля Stropuva или аналог и сэкономленных денег на ГГ Вам хватит на много лет отопления. При желании можно как нить чередовать электричество с этим котлом.

 

Ну да. я в маразме был, когда писал. конечно 240кВт)

Проблема в том, что система должна быть автономной, т. к. приезжать будем на выходные и зимой на НГ, летом будет теща и/или мама жить постоянно с детьми. Понятно, что при таком ЭЭ ночью выгодней всего топить Эл. котлом. Что ставить в качестве резерва? И какую СО выбрать? Хватит ли для отопления всего дома (этаж 95 кв. м. + мансарда 95кв.м. по чистоте) только за счет ТП на первом этаже?

 

погодите. как у вас при потерях 30Вт/ч/кв.м на 200 квадратов получилось 15000Вт?
пс тоько с ТП на первом этаже на втором будет прохладно. можно сделать на втором тоже ТП по финской технологии, труба укладывается между листами гипсокартона, а сверху покрытие. если положить паркет, греть как камень не будет, но порядка 9Вт с метра трубы снять получится.
у меня на первом этаже 86м сделан ТП по бетону, сверху где плитка, где керамогранит. общая длина трубы 490м, с одного метра съем 18Вт.

 

Вы знаете я на свой дом считал ТА.
Дом 125 м. кв. 8 часов ночного тарифа. Мощность 15 квт 380. Если котел 10 квт, то запасенной энергии мне хватит ровно на еще 8 часов. А вот оставшиеся часы - за счет уже дневного тарифа.
Итого. У меня вышло г/г = эл+ТА. Да, ТА я брал 1 тонну. Я не говорю, что мне нужно 2,5 тонны и реально мощный котел 25-30 квт, а эл-ва то 15 квт. Вот и получается, что ТА+эл котел - это 2,5 тонны бак + котел...и мощность. Или ТТ котел+ТА...или г/г+ТА+э/к.
Теперь по деньгам для меня: ТА+эк = 130 т. р., а г/г + котел = 300 т. р.
...еще и 2.5 тонны надо понять...куда поставить, на дер. перекрытие может не прокатить...

 

Pax Romana, все завист от того, как использовать ТА. если на батареи то и 2.5т не хватит. с ТА как правило только ТП подпитывают, иногда ГВС, а греют до 90 градусов объем, но естественно должен стоять узел подмеса.

 

Я долго думал и пришол к Г/Г + Электрокотёл (12 кв).
Днем буду топить газом / ночью электричеством.
ТА это конечно весчь нужная но мне и батарей за глаза хватает.


Если бы у меня был магистральный газ то и тёплые полы и ТА и всё что захочу, а тут нужно прожиточный минимум.
Хотя не ругайте может я и ошибаюсь.

 

Вы правы! аналогично вел подсчеты. У меня вышло г/г = эк+ТА. А если совместить системы - вообще хорошо!
Вот мой расчет, нашел его:
Котел 10 квт ЭК, при КПД 95% - 9,5 квт/ч. 1 тонна ТА при дельте 50 градусов запасает около 60 квт/ч тепла...
При дельте ТА в 50 градусов (90-40 градусов) мне понадобится 6,12 часа на разогрев + параллельно в систему отдаю из ночного 8ми часового тарифа воду на отопление ночью. Итого настало утро запасена 1 тонна воды + ночью топился на ночном.
Далее потери дома (при дельте 30 градусов дом/улица, условно +20/-10) выходит у меня 240 квт/ч в сутки.
Днем за 16 часов теряю 160 квт/ч или 1/3 от времени на ТА (60квт/ч)...а 2/3 от котла. Вот и весь сказ.
Т. е. чтобы погасить дневные 160 квт/ч мне надо увеличить мощность котла = света + ТА на 2-2,5 тонны. Вот тогда, если 1 тонна воды запасает 58,11 квт/ч, то 2,5 будет 145,275 квт/ч что приблизится хоть как-то к потерям дневным..когда свет дорог, а уж ТА в 3 тонны будет равен 174,33 квт/ч. НО 3 тонны ТА, это вес + цена + котел ЭК + мощности. ТА будет стоить покупной как г/г, мощности не факт что дадут, а вот ЭК дешево...

Поэтому ТА на 3 тонны уместно топить пеллетами или ТТ. ТА на 3 тонны уместно делать самим. Иначе это 300 т. руб минимум вылетят в трубу. 3 тонны надо где-то поставить (фундамент+размер). ТТ - это еще и труба через кровлю и прочее.

Т. е. я считаю, что комплексное использование системы г/г (еда, горячая вода, отопление) + ЭК+ТА на 500-1000 литров + пеллетного камина - успех экономии и автономности. Т. к. г/г позволит вырабатывать электричество и горячую воду (что немаловажно) летом. ЭК в альтернативу и подмену Вам, а пеллеты для воздушного отопления на случай атомной войны...

 

Pax Romana, у Вас дом нереально холодный. стоит подумать об утеплении сперва, а не о том чем дешевле топить. у Вас получается 80Вт/м/ч.
к примеру у меня при дельте 49 градусов (-25/+24) теплопотери 30Вт/м/ч. дом в два раза больше чем у Вас, но с разными температурными зонами.
за отопительный сезон (210 дней) Вам надо 50400кВт, а мне 26000кВт. все конечно условно и с погрешностью, но разница в два раза не смущает? так что успех экономии - это в первую очередь теплый дом.

 

Подскажите, как расчитать теплопотери дома?
Ну окна и двери (входные) я поставил хорошие но это как то душу не греет.
Планирую утеплить фассад, но это пока в будущем.

 

Андрей З, есть несколько сайтов, вот один из них. он правда не учитывает "пирог" стен https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
еще тут на форуме есть экселевский файлик, в котором можно все расчитать, кто его автор я уже не помню, но могу скинуть.
нашел https://www.forumhouse.ru/threads/61105/