1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 16

Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 02.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Геннадий0139, Вы не балдейте, а читайте источники.
    При температуре ниже 0С бутан перестаёт испаряться и остаётся только пропан. Но у него меньше теплотворная способность, расход его увеличится в 2 с лишним раза, соответственно ближе к середине/концу зимы он закончится и система встанет. Это касается смеси 50/50.
    Конечно можно и пропан-бутан 90/10 купить, но это дороже прилично и надо ещё поискать поставщика у которого он есть, и ещё вопрос - а что там на самом деле Вам нальют.
    Кроме того эстетика 6 метровой цистерны 1 метр диаметром лежащей на участке оставляет желать лучшего.

    Поэтому проще закопать, сверху что-нибудь посадить, а под землёй, да под 40-50 см слоем снега - прекрасного теплоизолятора - и 30 мм слоем ЭППС и обычный "летний" пропан-бутан испаряется в -35С без проблем. Проверено практикой.
     
  2. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    А Вы слышали про автомобильное газовое оборудование на бутане?
    На одной заправке авто ездит почти 1000 км, по слухам.
    Даже в Ташкенте якобы была одна такая заправка, но сейчас государство законодательно запретило вроде подобное топливо из-за соображений безопасности. В интернете не могу откопать информацию по бутану как автомобильном топливе.
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Lao Czy, есть 1 автозаправка, правда далековато от меня - бутана там .. вполне достаточно - Не 1 тысячу конечно, но 530-550км, супротив обычных (с ОК газом) 470-490 км. Это сразу заметно. По пробегу.
    Спросил - Почему? Ответ - бутана много .. На чистом бутане -думаю, далеко не уехать - замерзнет :)]
     
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Нет, не слышал. Я знаю, что есть ГБО и в принципе его можно поставить на любой автомобиль с бензиновым двигателем. Но то что его чистым бутаном заправляют слышу впервые.

    Согласен.
    Однако на "летнем" 50/50 думаю вполне даже себе можно, главное чтобы авто завелось, а дальше можно ведь наверное и подогрев баллонов организовать.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Минск
  6. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Баллон греется от тепла автомобиля. Если не подвесной.

    Узнавал что/как - газ ОК, весь продают за рубеж - нам, дорогим согражданам, газ произведенный по ТУ или по ГОСТ сделанный, но выбраковку экспортную - в лучшем случае.
    Есть умельцы - скупают отходы -конденсат и бодяжат - отсюда низкие цены, ниже ОК газа. Нюансов всех не раскрывают - от владельца(-ев) газ/заправок зависит - у нас в округе 5 шт. - 2 ОК, а 3 заправки = полный ахтунг! - газ гавно и недоливают => уж лучше на бензине проеду лишних 20-30 км

    slava137, институт на Развилке -что по 1 ссылке - в 10км от меня - к продажам газа вряд ли имеет отношение -по крайней мере - заправлять пропан/бутаном на АГНС возле из здания прекратили с год назад - только метаном
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Минск
    Я не о продажах, а о теплотворной способности, прежде всего...
     
  8. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    От многих в городе слышал про бутановое оборудование супердорогое (на автомобиль якобы оно стоит порядка 3500-4000 доллСША, и баллон бутана якобы весьма миниатюрный и т. д.). Но в живую не видел ни одного автомобиля. Мне кажется это пустой болтовней, даже поисковики в интернете не отзываются по ключевым словам.
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Ничего не понимаю. :faq: Всегда говорилось, что бутан имеет более высокую теплотворность и поэтому его замешивают с пропаном. Это как аксиома была.
    По таблицам получается всё наоборот - у пропана выше теплотворность. Вопрос - зачем тогда нужен бутан? Гнали бы чистый пропан.
    Ответ: т. к. пропан/бутановая смесь так называемая "арктическая" 90/10 стоит примерно на 40-45% дороже "летней" 50/50, значит пропан в производстве более дорогой газ и ради снижения цены их мешают.
    Пойду сам читать источники. :|:.
    slava137, спасибо! :victory:

    Геннадий0139, всё остаётся в силе по предыдущему посту кроме теплотворной способности. Бутан замёрзнет и перестанет испаряться, а пропана надо буде использовать в 2 раза примерно больше - "за себя и за того парня".ИМХО как то так.

    Отчёт:
    Система работает без перебоев, максимальный мороз в декабре был в р-не 30-32С ниже нуля. Продолжает поддерживаться температура 10С в будни и 22С во время приездов в выходные.
    С 31 декабря по 12 января жили на даче, температура за бортом колебалась от +1С до -17С.
    Слой снега укрывающий газгольдер примерно 40-50 см., внутри сухо. Показания манометра сняты 11 января при температуре -12С.Приблизительный остаток газа 77%.
    С момента залива в середине августе прошло 5 месяцев. На момент заправки было 90% или 5 760 литров. Осталось 77% или 4 928 литров. Потребление составило 832 литра или 14 144 рубля или 2 828 рублей среднемесячно.
    DSC00729.jpg DSC00730.jpg DSC00731.jpg DSC00732.jpg DSC00734.jpg
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.913
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Минск
  11. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Как мы и предпологали, выйти на 3000 руб в месяц.
     
  12. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Приветствую Андрей, ну как Ваши ощущения? НГ уже там справляли? :)]

    Учитывая, что буквально через полтора месяца, а именно начиная с марта, начнётся довольно приличное снижение потребления, то надеюсь уложиться в 2 500 р/месяц.

    Кстати, что заметил будучи почти 2 недели на даче - критично снижение температуры на каждые где-то 10С. При -10С температура теплоносителя колебалась около 60С.При 0 - в р-не 40-50С.
     
  13. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Да всей большой семьей всиретили Новый год.
    Это кайф все работает и греется.

    Я поставил уличный датчик и котел сам рулит и выбирает кривые.
    Так вот я заметил он нагоняет 80 гр и потом минут 30-40 остывает.
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я в этом году поставил как уже писал выносной термостат внутри дома. В этом случае уличный датчик как я понимаю не нужен, т. к. термостат реагирует на падение температуры в помещении и соответственно регулирует температуру подачи. А температура в доме быстрее падает когда больше градиент температур, таким образом, это примерно тоже самое.
    У меня 80С только в момент разгона, далее уже более ровно, котёл ведь с модулируемой горелкой, поэтому он всё время "подстраивается".Такого чтобы 30-40 минут котёл отдыхал у меня нет. Посмотрите что происходит с температурой воздуха при этом, не "скачет ли" она, т. е. не получается что он нагоняет заведомо больше на 1-2 градуса, а потом ждёт когда она упадёт?
    У меня при этом режиме держит +- 0,2С.
    DSC00698.jpg
     
  15. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Все тоже самое.
    Стоит и комнатный програматор, температура стоит четко как задано.+- 0,2С.
    Но модуляция строится по другому.

    Вот он.

    Фоткал перед отъездом, поэтому убавил с 22,5 до 18
     

    Вложения:

    • 20121223_182421.jpg
Статус темы:
Закрыта.