1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 16

Газгольдер: плюсы и минусы - 2

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 02.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Puzan3011, вы это Ivolgass, объясните популярно а то он не понимает ;) теплотворность примешал зачем то, может генерак еще и тепло отдает на обогрев? Ivolgass, вот посмотрите внимательно и не несите отсебятину, самое главное для вас специально:
    не поленился позвонил в контору продающую генераки - подтвердили, как и сказал выше Puzan3011 расход указан именно для жидкой фазы, и вообще обобщая- по их словам это генератор для аварийного питания а не резервного даже;)
     
  2. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Да-с, тут кашу намешали - фиг поймёшь вообще.

    По мне так всё довольно просто - 8,7 литров жидкой фазы в час на выработку 10 кВт эл-ва.
    Соответственно в реалиях 10 кВт, да на резерве, это вряд ли, скорее 3-4, а значит в р-не 4-5 литров в час.
    В чём разница? Во времени работы? Насколько?
    По мне так 10-12 часов если работает, то достаточно, больше перерывов практически не бывет, только в ледяной дождь в первый был сутки. Газовый генератор - это вариация на тему бензинового, как мне думается резервным он всё-таки имеет право быть.
     
  3. Андрей З
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443

    Андрей З

    Живу здесь

    Андрей З

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва
    Хрюнча, приветствую.
    Я уж думаю, куда пропал? :hello:
     
  4. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хрюнча, не 10 а 8кВт ;) я так думаю, что разница между резервным и аварийным заключается в том, что резервный источник может в полном объеме заменить основной источник, а аварийный предназначен на кратковременную работу, иже сказали мне, что работа более 10 часов в сутки не рекомендуется и при 70% нагрузке он вроде в половину меньше кушает да только это все слова, нигде не написано, вот пусть кто нибудь поверит на слово и проведет испытания, тогда и посмотрим. Тем паче если присовокупить к обеспечению работы газогенератора сопутствующие технические условия, то и при 2-х кратной выгоде с учетом "прибамбас" газогенератор пока это блаж для простого человека. В настоящее время при росте тарифов на эл. энергию многие кинулись ставить на промышленных объектах газопоршневые электростанции, посмотрим как они запоют когда газ у нас "подвинут к европе" поближе :)
     
  5. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Согласен, но нужно глядеть сколько он выдаёт энергии при потреблении 250мл топлива. А то если он даёт 5кВт и ест все 8 кубов за месяц - это что его КПД около 5% ?
     
  6. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Поглядел.
    С расходом вижу, что ест больше чем работает. Стоит очень дорого.
    Его КПД близок к "нулю", что генераторов получше не существует?

    По поводу отсебятины Вы зря, теплотворность газа тут ещё очень как кстати.

    С таким низким КПД легче жечь газ во дворе, соорудив сверху вертел, приводимый в движение конвекцией для выработки электроэнергии - будет экономичнее чем эта дура)

    Сжечь 8 кубов сжиженного газа, ради месяца в 5-8кВт - это сила впаривать такой товар людям :)
     
  7. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да я тоже загорелся вначале, посчитал что 1 л сжиженного дает 200 литров смеси и чуть не умер от счастья :)] но все оказалось гораздо проще ;) вопросы когда задавал спецам которые ими торгуют, ну как говорю так, где логика, как это чудо может кушать одинаково 6,23 / 8,7 практически что сжиженный газ, что магистральный, зачем тогда танкеры через окияны тащать СПГ, что то здесь все равно не так или эта штука при таком раскладе совсем Г...
     
  8. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ivolgass, Будте любезны. Продемонстрируйте Ваши расчеты по поводу КПД.
    Сдается мне, что Вы сравниваете зеленое с кислым. :hello:
     
  9. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для справки.
    1 литр СУГ - 0,25 м3 паровой фазы.
    Подключите его к магистральному газу и цифры сразу перестают быть такими угрожающими.
    Получите на выходе, что-то в районе пяти рублей за кВт.
    У нас в районе цена электроэнергии 4,02 р. за кВт.
     
  10. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Может быть кислое с зелёным путаю :hello:

    Просто сравнить сколько может дать энергии сжиженный газ при сгорании - 1л = 7-12кВт (разные источники)
    А тут для 5кВт нужно 8,7литра - это неправильно я считаю, но грубо так и выходит, что при сгорании должно выделиться 87кВт (примерно), а получаем всего 5кВт, остальное тепло "в воздух", вот и КПД :)
     
  11. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не корректно сравнивать теплотворность топлива при прямом сжигании в котле для нагрева теплоносителя, с количеством СУГа необходимым для работы ДВС, выдающим через альтернатор какое то количество кВт электроэнергии.
    Согласитесь, ведь Вы не пытаетесь привязать теплотворность бензина или ДТ к мощности автомобиля на котором перемещаетесь?
     
  12. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не надо сравнивать расход РЕЗЕРВНОГО и АВАРИЙНОГО генератора.
    АВАРИЙНЫЙ генератор расходует на 5 кВт мощности 0,6 литра в час, а не 7,3 как 8 квт generac
     
  13. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за чудо техники такое, у которой кВт хорошей электроэнергии с высоким амперажем стоит три рубля ?
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Здорово, по командировкам мотаюсь, некогда и заглянуть.
    С приветом из солнечного Ташкента, сегодня 38С тута:hello:

    Самое забавное что и на 8 и на 10 кВт кушают по паспорту одинаково - 8,7 литра.
    Учитывая что цена средняя СУГа в р-не 13 р./литр - это 13*8,7/10=11р.31 коп. стоимость 1 кВт при полной мощности. Но уже много раз говорилось в профильных темах, что стоимость топлива в резервных/аварийных генераторах не имеет никакого значения, т. к. используется такой генератор крайне редко. Кроме того, вряд ли в этом режиме Вы будете на всю катушку использовать электроприборы. Т. е. скорее всего реальное потребление вряд ли превысит 3 кВт.
    У меня выключения электричества больше 10 часов практически не бывает. Это означает что 3 кВт*10 часов * 11р.31 к.(ст-ть 1 кВт)=339 рублей за 10 часов комфорта.
    Когда аппарат работает не на полную нагрузку, то в пересчёте на 1 кВт он будет кушать больше.
    Также я покупаю СУГ не по 13р.,а по 17р.
    Поэтому округляю до 500 рублей за 10 часов комфорта.
    Я считаю данную цену вполне вменяемой.

    Топиться же постоянно от газового генератора экономически невыгодно, как впрочем и от любого другогогенератора.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вот посмотрите для сравнения отличный дизельный генератор SDMO.
    http://www.generatora.net/item/86

    Большинство характеристик сравнимы:
    мощность примерно одинаковая, оба однофазные, оба в кожухе, оба от солидных мировых производителей.
    Но SDMO может эксплуатироваться практически без остановок, он тише, у него 1500 оборотов, а не 3000, жидкостное охлаждение, а не воздушное и 2,5 литра на час работы расход всего лишь. Т. е. он бесспорно лучше.
    Но его стоимость почти в 2 раза выше. Т. е. эту разницу будешь отбивать лет 20 при условии что у меня например максимум он 200 часов в год будет работать.
     
Статус темы:
Закрыта.