1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Поиск профи по системе отопления индивидуального жилого дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Marta Marta, 03.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Поняла. Такая высота радиаторов требуется только в гостиной. В других комнатах можно плюс 10-30 см (разброс, т.к. пока нет чистовых полов).
     
  2. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Это считать надо, окупаемость :) А без расчетов - пустое утверждение ;)
    Где то встречал исследование по группе котлов в каскаде, приводились
    графики расхода топлива при разных режимах работы котельной.
    Поищу, м.б найду :)

    Согласен :).
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все верно. Нарисованная схема - в этом "русле", с поправками.. "Самостоятельная" циркуляция возможна при использовании стальных труб по 2-м причинам:

    1. Лучшая теплопроводность - лучшая циркуляция. Тепло, отданное трубой (впридачу к радиаторам) "работает" и на создание циркуляции.
    2. Необходимые наружные диаметры стальных труб, сопоставимы с диам. ПП труб. При значительно бОльшем внутреннем сечении Что делает циркуляцию в режиме ПЦ беспроблемной по сопротивлению СО и потребляемой мощности насоса.
    3. Необходимое внутреннее сечение для режима ЕЦ делает использование таких труб (ПП) ..неоправданным. По теплоотдаче, "толщине" и стоимости.

    .."Система ЕЦ" может работать не некоторое время, а постоянно.. Даже в случае применения "тонких" ст. труб ("под ПЦ") В доме - (2 этажа+котел в подвале) при отключении эл-ва и падении циркуляции/мощности из-за "тонких" труб (нехватка расхода), возможно, отключив часть радиаторов, полноценно обогревать один этаж или несколько помещений на этаже, при горячей трубе разводки всего дома, для предотвращения промерзания...

    Этот же "фокус" в "полноценной" однотрубке с ЕЦ позволит с*экономить топливо.. При такой необходимости..
     
  4. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Lyko, спасибо! значит, я на верном пути? А что Вы скажете по поводу предложения Winder о вертикальной однотрубке с байпасами на радиаторах и открытыми стальными трубами?
     
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Есть немного другой вариант Вашей схемы для ЕЦ.
     

    Вложения:

    • Схема Марта.JPG
  6. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Legatron, спасибо! Не ожидала даже! :)
    А как регулировать температуру на мансардном этаже? Уже никак?
     
  7. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Вы ув. Marta Marta, обозначили точку отправления(Вашу схему), ...и последовал небольшой совет. :|:
    Уважаю упорство и целеустремлённость в людях! Нелюблю лентяев и хамов (моё жизненное кредо) :hello:
    Не примите это на свой счёт, высказал лично свои мысли


    Почему же,... а краники на приборах. Я их не стал рисовать :|:.
     
  8. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Ага, поняла! Спасибо! )
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Изменения:
    1. Крылья по верхнему этажу "положено" (не обяз.) вести с уменьшением диаметра к концу крыла.
    2. Разводку верхнего этажа можно вести под подоконниками или под потолком, что соответственно, усиливает ц. давление в цирк. по стоякам. В этом случае, появятся стояки.
    3. Со второго этажа "уберутся" трубы по периметру. Но появятся стояки рядом с окнами (местами установки радиаторов). Обвязка "как в квартире". (с вариантами). В случае отсутствия отопления периметра (разводкой) встанет вопрос отн. увеличения роли радиаторов (к-ва) и ..холодок по полу от наружных стен (зависит от утепления дома).
    4. В подвале разводка повторит контуры крыльев на верхнем этаже.

    Особенности:
    1. Приборы по стояку должны бы ставиться по одной вертикальной оси.
    2. Т. к. схема получится в "2 тупиковых крыла" - при недостатке расхода (плохой циркуляции) - недогрев последних по крыльям стояков.
    3. Диаметр стояков будет зависеть от мощности установленных на них радиаторов. Причем, в разных сочетаниях по этажам. Диаметр надо угадывать, или поставить одинаковый, заведомо увеличенный для некоторых стояков. Плохого в увеличении диаметров стояков нет ничего (еще лучше охл./циркуляция), но напрягает...
    4. Присутствует разность циркуляционнх давлений по кольцам ц. (стояков). Кроме радиаторов потребуется и "уравновешивание" по стоякам. (рег. краны).
    Особенно это потребуется в режиме ПЦ, т. к. при ЕЦ это (регулировка по стоякам) происходит в разной мере "саморегуляцией ЕЦ".
    5. Изменение ц. давления в стояке в зависимости от "загруженности" (регулировки) радиаторов на нем.

    Может, забыл чего..:um: "список" выглядит заумно. но "из песни слов.." (свойств и особенностей) не выкинешь. Желаемого тепла можно добиться путем регулировки, раньше или позже..:um: Диаметры обеспечат необходимую (максимальную) мощность СО. :pioner:
     
  10. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Мдяя... Это все в случае вертикальной разводки? Не очень здорово! :faq:
    Я что, всего этого избегаю, если беру за основу схему, откорректированную Legatron? :um:
    А из какого материала и какого диаметра трубы нужны в моем случае? :pioner:
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно и ее "откорректировать..":um::pioner: В пользу однотрубки - колец циркуляции:
    1. Основная труба разводки (кольцо).
    2. Каждый врезанный в осн. трубу радиатор имеет свое кольцо циркуляции. Причем, они все одинаковы по ц. давлению этой циркуляции.

    Из этого понятно, что однотрубка представляет собой "гидрострелку-коллектор" по гидравлическим свойствам и особенностям. (см. "Гидрострелка").

    Для 3-уровневых домов имеется вариант, уменьшающий общее сопротивления каждого крыла тем, что перед опуском крыла в подвал происходит ответвление на 1-й этаж (уровень). Разделение потока таким образом снижает общее сопротивление крыла, увеличивает "регулируемость поэтажно" и снижает "неравномерность" по температуре между 1-м (на мансарде) радиатором и последним (на 1-м этаже и в подвале). Нагрузку на 1-й этаж и на подвал можно изменять целиком по "однотрубной нитке" этажа или подвала, а не только отключая радиаторы.

    К тому же, тогда разводку по 1-му эт. и подвалу можно сделать и не Ду50.. Если нужно (?).

    Пример схемы:
     

    Вложения:

    • однотрубка.jpg
  12. Marta Marta
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803

    Marta Marta

    Живу здесь

    Marta Marta

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Уфа
    Дааа... С Вашего позволения, "я подумаю об этом завтра"...
    Огромное всем спасибо! :super:
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Это всё конечно же так, но Марта собиралась трубы по периметру замуровывать в пол, что не айс для горизонталки и для холодка по полу. При открытой прокладке встаёт вопрос эстетики толстой трубы, вертикальные же стояки у окон прикрыты шторами.


    Это имеет смысл при дорогом топливе и больших мощностях. Чтобы окупился дополнительный котёл за 12лет, нужно чтоб экономия была порядка 20% за весь год:hello:
     
  14. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Топливо непрерывно дорожает :flag:

    А показатели 12 лет и 20% из какого источника ? :hello:
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Дорожает, но растёт и зарплата, графики в какой то из тем я уже выкладывал.
    12лет это период принятый в экономике, если за это время вложения не окупаются, то они не эффективны. 20% это на основе моего прикидычного расчёта, расхода газа на отопление этого дома и стоимости котла. Если котёл стоит 40т.р. то чтоб он окупился за 12лет, нужно экономия 3300руб. Расход газа в таком доме за сезон будет порядка 15-16т.руб. Т.о. связка 2х котлов долна обеспечить как минимум 20% экономию газа, относительно одного котла, что разумеется невозможно.:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.