1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Облицовка стен рабочим кирпичом (как в Европе)

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Wall-e, 04.03.11.

Метки:
  1. Buzzed
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28

    Buzzed

    Живу здесь

    Buzzed

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Казань
    тут вопрос не в том, ручной он формовки или нет, а в том, из какой глины сделан и при какой температуре обожжен.
    и это, сейчас, кажется, уже практически никто в ручную не формует, существуют же линии псевдоручного формования
     
  2. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Россия
    Суть не в том формуют руками или нет. Массовый продукт конечно же руками никто делать не будет. Тут надо понимать что свойства кирпича "ручной" формовки отличаются от клинкерного кирпича, по водопоглощению такой кирпич близок к нашему керамическому кирпичу, при этом выигрывает в марке прочности и морозостойкости.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    1. Облицовочный кирпич выдерживает 100 циклов у 10% производителей
    2. 50 или 100 циклов - для обывателя большой разницы не представляет... Испытания морозостойкости производятся пару раз в год в лучшем случае... Не факт, что каждая конкретная партия соответствует эталонной морозостойкости.
    3. Полнотелый кирпич с морозостойкостью 100 равен абсолютно пустотелому кирпичу подобной морозостойкости. Черепок "спекается" при температуре 980-1300 градусов, в зависимости от типа глины. Практически любой завод в состоянии поддерживать и поддерживает необходимую температуру обжига.
    4. Обыватель чаще всего думает, что черная сердцевина - есть пережог, в реальности это не так. Многие производители полнотелого кирпича добавляют угольный отсев, граншлак и прочие выгорающие добавки для увеличения прочности кирпича, поскольку обжечь полнотелый кирпич значительно сложнее, чем пустотелый, но это не пережог. Более того, "черная сердцевина" отдельно оговаривается ГОСТ, как допустимая для полнотелого кирпича. Пережженный кирпич начинает плавиться, стекать (внутри содержится металл), начинает деформироваться внешне - становится подобен вертолетному винту. В этот момент по мере повышения температуры прочность доходит до М-700, а потом он резко снижается прочность и он становится хрупким, как стекло...-разрушается кристаллическая решетка.

    Лирическое отступление:
    В Германии, Польше и Голландии несколько производителей до сих пор изготавливают кирпич в печах Гоффмана (кольцевых), в которых имеется возможность регулирования времени нахождения кирпича в печи и контроля степени его деформированности в процессе обжига. Кирпич после обжига сортируется вручную - в результате получаются весьма интересные варианты. Обжига производится на угле, торфе и газе.

    Кстати, Гоффмановские печи еще сохранились в России, преимущественно на юге... Наступит время, и кто т придет к идее производства такого рода продукции и у нас.
     

    Вложения:

    • IMG_0167.jpg
    • IMG_0175.jpg
    • IMG_0179.jpg
    • IMG_0192.jpg
    • IMG_0207.jpg
    • IMG_0212.jpg
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @Buzzed, открою Вам небольшой секрет - мир кирпича не ограничивается только поротермом от местного дяди Вени Бергера и соседским красным или соломенным. :)

    Я в руках держал больше сотни разных образцов кирпича ручной формовки CRH, wienerberger, muhr, daas, heylen, ibstock и другие. И многие из них доверия явно не вызывают. Почему я так говорю - потому, что собираюсь облицовывать свой дом плиткой из кирпича ручной формовки. Многие конторы пилят плитку уже в россии, так дешевле получается - поэтому много интересного вещали. Не все даже в ивропии с качеством однозначно хорошо.

    Посмотрите характеристики обычных облицовочных кирпичей, особенно бельгийского вени бергера - водопоглощение 15-18%, морозостойкость 30-50 максимум. Из белых глин снижается до 8-10%. У CRH и DAAS получше будет, но один завод CRH с имхо наиболее интересными оттенками прикрыли. И ничего половина бельгии им облицована, клинкера там не то чтобы очень много. Да и вообще клинкера в частном домострое даже в германии не очень много, в основном белая фасадная штукатурка.

    Второй момент - морозостойкость клинкера действительно F100 и выше. Но причем тут только кирпич? нужно смотреть морозостойкость ограждающей конструкции в принципе - а у ЦПС морозостойкость F30-50 максимум - смотря как и что набодяжили.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Кирпич ручной формовки в большинстве случаев проигрывает любому экструдированному кирпичу в прочности, да и в морозостойкости тоже. Вопрос использования такого рода продукции - исключительно вопрос дизайна. Характеристики данной продукции вполне позволяют строить долговечные здания... По водопоглощению кирпич уступает традиционному кирпичу - процент стремится к 15-17 процентам.
     
  6. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.769

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.769
    Адрес:
    Москва
    @Buzzed, степень вашей компетентности мне понятна. Спорить не буду и доказывать тоже.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Это глядя в каком районе Германии... В Баварии вы вообще замучаетесь искать клинкерные фасады, а на севере их полным полно.
    Купить кирпич, и напилите его самостоятельно. Один кирпич - 2 плитки.
    Посмотрите Engels Helden и Vande Moortel - там много есть интересных вариантов... Не заморачивайтесь на морозостойкость и прочность...

    Кстати, если опиливать кирпич самостоятельно, можно попробовать из кирпича ручной формовки немецкого формата NF (240х115х71) получить не только ложковые стороны, но и тычковые.
    Например, 190х71 и 90х71. "Выход" с 1 кирпича получится прилично больше (почти на 30%) :)
     
    Последнее редактирование: 08.09.15
  8. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Россия
    Прошу Вас изучить данный документ, думаю что далеко не каждый эксрудированный кирпич может выдать даже такие показатели.
     

    Вложения:

    • n.png
  9. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Россия
    Это не совсем так. Север, Северо-Запад Германии предпочитает кирпичные фасады.
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Я в свое время по командировкам в германии накатал около десятки км. Больше центральная часть, запад, бавария - там практически повсеместно белый штукатурный фасад- натуральная черепица, в баварии еще могут играться цветами штукатурки. А вот в районе гамбурга было уже где-то 50/50, но не могу сказать что предпочитают. Может субъективно показалось.

    з. ы. пересмотрел фото дорогого пригорода Гамбурга - примерно 50/50 и не обязательно клинкер. Снимал вечером из машины - поэтому качество не очень.
     

    Вложения:

    • P5290578.JPG
    • P5290550.JPG
    • P5290538.JPG
    • P5290554.JPG
    • P5290506.JPG
    • P5280417.JPG
    • P5290580.JPG
    • P5290572.JPG
    Последнее редактирование: 08.09.15
  11. Buzzed
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28

    Buzzed

    Живу здесь

    Buzzed

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Казань
    зачот! :)]:)]:)]

    кстати, да, я тоже плиткой облицевал, но смысл об этом говорить в этой теме, тут речь идет о забутовке на фасад не от хорошей жизни и от возможности купить плитку по 3 т. р. за метр.

    хотя, сейчас в чувашии завод запустили по производству плитки. флешинг пока не освоили, но желтую и красную плитку, а также плитку с ангобой освоили на ура. цены от 750 руб. летом были.
     
  12. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Россия
    Интересно только почему они на своём сайте используют фото другого производителя.
     
  13. Buzzed
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28

    Buzzed

    Живу здесь

    Buzzed

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Казань
    не знаю, но на самом заводе я был и видел вживую
    сейчас специально зашел на сайт, практически всю плитку, которая представлена в разделе фасадная плитка я видел своими глазами. правда, не так красиво была оформлена, а тупо приклеена на фанеру и стояла в выставочном зале.
    так что, не могу подтвердить, что чужая это плитка. где-то даже есть у меня в закромах образцы.
     
  14. СК Три Кита
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    СК Три Кита

    Надёжный дом - дом из керамики.

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Россия
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Ага. Роснано начало разработку технологии по превращению г..а в сливочное масло. Потрачено 20 млн евро, За год испытаний добились того, что на хлеб мажется... Работа продолжается :)