1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 39

Строю домик 2эт. 7.5х8, приму советы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем sov1178, 05.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    ЭППС в три слоя это очень сильно, а будет видимо 4... может лучше изнутри обычным пенопластом или минватой - это дешевле. Три слоя это очень хорошее утепление, тут надо думать над равноценным утеплением крыши в 8-12 слоев, а это уже чересчур. Да и дерево обладает большей теплопроводностью, при таком "черезмерном" употреблении ЭППС - надо не внутри, а снаружи утеплять все места, где есть дерево.
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Спасибо за внимание к теме!

    Вы немного не поняли ЭППСом утепляются только "проблемные" места каркаса, а именно:
    1. Периметр платформы первого этажа - из четырех стен вдоль двух доступа к утеплителю не будет совсем (здесь 150мм ЭППС). Вдоль двух других заложил ЭППС в два слоя, потом будет вата. Запихивать вату в эти части в принципе можно и потом (если не ставить ЭППС), но ОЧЕНЬ неудобно = может получиться некачественно. Кроме того по периметру платформы места для утеплителя меньше на 50мм (т.е. слой ваты в стене 200мм, а здесь есть только 150мм куда можно положить утеплитель).
    2. Периметр платформы второго этажа - история та же, что и с первым, но здесь ЭППС дополнительно выполняет еще роль пароизоляции в проблемных местах (соединение лаг со стенами). Как говорится два в одном :) Из-з этого не стал делать как на первом этаже вдоль лаг 100мм - побоялся образования конденсата на стыке ЭППС-минплита (при 150мм точка росы будет в толще ЭППС полюбому).
    3. Перемычки над окнами - в этих местах места для утеплителя меньше, поэтому будет также использован ЭППС.

    Все остальное (это около 80м3 утеплителя) будет утеплено мин. ватой (потолочное перекрытие 350-400мм мин ваты, стены 200мм).

    Теперь об экономической целесообразности - общий объем ЭППС на утепление периметра платформы 1го и 2го этажей около 30 листов техноплекса стандарт 35 1.15х0.58х0.05. Покупал я его в марте, затраты 1100грн. = $137, обычный пенопласт (неизвестного качества) обошелся бы в $47 - т.е. $90 экономии (ИМХО, в общем объеме не существенно), кроме того обычный пенопласт не является пароизолятором (это проблема для периметра платформы на 2м этаже). Да, на утепление мест установки перемычек над окнами потребуется еще 15листов ЭППС.

    Удачи!
     
  3. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Приветствую всех!

    Последние три дня занимался подготовкой к обшивке и обшивкой первого этажа ОСП. Вчера закончил первый ряд (остальные ряды будут после сборки каркаса второго этажа). Два оставшихся листа будут установлены позже (возможно прикручу временно на саморезы), т.к. теплоизоляцию в эти места укладывать изнутри неудобно. Очень помогло, что проемы и их положение, а также размеры дома и шаг стоек увязал с размерами ОСП - обрезков очень мало, большую часть листов резать не потребовалось (а т.к. работал сам, то это было очень актуально).

    Технологию обшивки использовал следующую - вкручивал два самореза (5х50) в rim joist, на них ставил лист, выравнивал, поджимал с одной стороны струбциной и прибивал (использовал кольцевые гвозди 50х2.8). Кстати о гвоздях - изначально прикинул кол-во исходя из того, что периметр листов надо пробить через 15см, и по центру через 30см. Но в реальности расход гвоздей оказался больше почти в два раза. Причины:
    1. Шаг выдерживал неидеально - в основном получилось 13..14см по краям и 24..25см в центре.
    2. Там, где листы попадали на обвязки и двойные стойки пробил в каждый элемент каркаса тем самым дополнительно увязав доски через ОСП
    Надо будет еще около 8..10кг прикупить.

    ОСП использовал Egger Eurostrand OSB3 10мм (класс эмиссии Е0 ::). Очень понравилось качество. Кроме того очень удобно, что все листы в реальности оказались 1248х2498 - т.е. правильные швы образовывались сами по себе - стойки рассчитывал под 2500х1250 (без учета швов). Не знаю сделано ли это специально, или мне повезло, но такой размер (2..3мм в минусе) очень удобен :super:

    Также прострогал доски под черновой пол второго этажа и на обвязку. Совсем измотался за эти дни (за последние три недели у меня был один нормальный выходной) - завтра отдых - буду изучать рынок по поводу кровли/теплоизоляции и отделки цоколя :)
     

    Вложения:

    • 7D_05402-(Доска на черновой пол 2эт.).jpg
    • 7D_05405-(ОСП).jpg
    • 7D_05407-(ОСП-Запад).jpg
    • 7D_05409-(ОСП-Север).jpg
    • 7D_05415-(ОСП-Юг).jpg
  4. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Настелил черновой пол и почти закончил нижнюю обвязку второго этажа и понял - хрен что соберешь на таком полу (доска 100х50 с шагом 300мм - сверху потом будет половая шпунтованная доска). Вобщем решил временно кинуть поверх ОСП 10мм (которое потом уйдет на обшивку).

    Изменились планы по поводу крыши - решил упростить, удешевить и ускорить это дело - крыша будет простая двухскатная, кровля крашенный безасбестовый шифер.

    По ходу рисования крыши возник вопрос - перекрывается пролет 7.6м, лаги на потолке расположены поперек стропил. Чтобы это дело не развалило мне стены ставлю затяжку (между стропилами) на высоте ~400мм (конек примерно 1300мм, уклон 1:3). Хотелось бы услышать мнение не развалится ли все это :|: (да, стропила 50х200, шаг 600мм, затяжка 100х50).

    Кстати а кто что думает о таком маленьком угле (около 20градусов)? С точки зрения дизайна мне нравится, но а как оно в эксплуатации?
     

    Вложения:

    • Крыша.jpg
  5. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Приветствую всех!

    На прошлой неделе, после того как планы по крыше были обновлены (решил вместо шифера БЧ, ибо угол маловат для шифера, да и ложить одному проще, правда теперь образовался дефицит бютжета :|: ) поехал искать материалы и тут меня ждал сюрприз - цены на все что имеет хоть какое-то отношение к кровле довольно сильно выросли. Долго искал ОСП - хотел опять купить Egger, но похоже его сейчас освсем не возят к нам. К моему удивлению чехословацкая плита была отвратительного качества, хотя раньше была очень неплохая (думаю в тех местах где смотрел мне пытались подсунуть ОСП2 вместо ОСП3 - на поверхности щепа была почти совсем не спресованна и без клея), польская тоже выглядела не очень. Заехал в Эпицентр за какой-то мелочью и обнаружил вроде польскую (маркировка Kronoply) с очень неплохим качеством (по крайней мере на вид) - причем теперь на плитах есть маркировка, что это именно ОСП3, а поверхность стала намного лучше, чем раньше. Зашел глянул черепицу заодно - цены жуть, но присмотрел "Icopal коричневые соты оттава" - она немного залежалась - ее осталось не много и цена еще не менялась. Взвесив все за и против и объездив еще с десяток всяких поставщиков решил оcтановиться на ней и скупиться в эпицентре. Купил там БЧ и ОСП, а заодно недостающий ЭППС и еще всякую строительную мелочевку (по ходу переругавшись с охраной - эти дебилы даже считать не умеют - 12 на 3 умножали на калькуляторе и никак не могли получить 36 - это они считали пачки БЧ на поддоне, причем поддон был апакован в заводскую упаковку и сбоку написано большим шрифтом 36шт. :aga:). Осталось прикупить водосточку, подшивку, капельники и торцы и разную мелочевку по крыше...

    Строительство тоже продолжается - приготовил блоки двух стен второго этажа к подъему (фото завтра). На стройке сегодня выходной - у нас дождь идет сейчас, а на выходных хотелось бы поставить западную и восточную стены. Оставшиеся две стены (северная и южная) намного проще (южная совсем без окон, на севере одно маленькое) - надеюсь соберу их быстрее и может успею поднять за воскресенье или в начале недели.

    Как только поставлю стены сторого этажа займусь подготовкой материала (надо перебрать дерево и прострогать заготовки на лаги и стропила) на крышу и перекрытие потолка второго этажа. Надо спешить, ибо все планы по срокам уже сорваны :( Да, крышу развернул на 90градусов, теперь лаги потолочного перекрытия и стропила расположены параллельно.

    Думаю также о сайдинге и водосточке - присоветуйте что-то бютжетное... Пока присматриваюсь к сайдингу Альта-профиль и водосточке Profil - кто-нить может похвалить/поругать мой выбор?

    Еще есть вопрос по коробу для дымохода/вентиляции. В коробе будет три трубы - фановый стояк, дымоход и вытяжка из котельной. В доме планирую зашить его ГКЛ (может ГКЛО), а вот чем зашить его на крыше и из чего сделать каркас? Может отступить достаточно от трубы дымохода (вроде 13см от сэндвича достаточно) и сделать просто из ОСП по деревянному каркасу, а сверху накрыть оцинковкой с отверстиями под трубы?
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Продолжаю свой монолог...

    В субботу пошел страшный ливень с градом, грозой и шквальным ветром. А потом было солнце и радуга (кстати впервые видел такую четкую радугу через все небо :super:), но все было такое мокрое, что поработать не вышло.

    Сегодня погода способствовала работе (если бы еще ветера небыло было бы вобще супер). Начал с западной стены. После подъема первого блока выяснилось, что подъемник коротковат - пара досок дюймовок и десяток гвоздей разрулили проблему :). Подъемник сделан из двух навесов, лебедки, блока и нескольких досок 50х100. Конструкция не нова и надеюсь понятна из фоток. Девайс оказался очень удобным в работе.

    В итоге сегодня стоят две стены на втором этаже - западная и восточная и есть место для сборки следующих двух. Завтра планирую их собирать (надо спешить, чтобы накрыть крышу до холодов).
     

    Вложения:

    • DSC_0123-(Блоки западной стены).jpg
    • DSC_0124-(Заготовки вост. стены).jpg
    • DSC_0130-(1й блок западной стены).jpg
    • DSC_0137-(1й блок восточной стены).jpg
    • DSC_0132-(Подъемник).jpg
    • DSC_0138-(Подъемник).jpg
    • DSC_0140-(Восточная стена 2эт.).jpg
    • Радуга1.jpg
  7. Sovet
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46

    Sovet

    Живу здесь

    Sovet

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Sochi
    По коробу дымохода/вентиляции хороший, на мой взгляд, пример здесь :hello:
     
  8. psixoxirurg
    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    psixoxirurg

    Участник

    psixoxirurg

    Участник

    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Снеговую нагрузку учитывали?
     
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Конечно :)
     
  10. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Приветствую всех!

    Давно не писал - спешу до зимы сделать крышу, но все же напишу маленький отчетик...

    Итак к 20 сентября каркас второго этажа был собран и поднят (не несущие перегородки буду собирать позже, когда будет собран пол и утеплено перекрытие).

    Немного фоток и комментариев процесса сборки-подъема каркаса второго этажа. После сборки и установки восточной и западной стенок, нужно было подготовить стойки северной и южной стенок. В эти стойки врезается лежень из доски 25х150 на который опираются потолочные лаги. Поначалу думал это будет довольно сложная задача. Но в итоге все 26 стоек сделал за 1.5часа. Размечал паз с двух сторон и отмечал места установки циркулярки с помощью нехитрых девайсов (м. фото). Потом запиливал паз циркуляркой с двух сторон (точная разметка позволила получить совпадение пропилов). Допиливал пазы эл. лобзиком. В этот день уже стояли почти все стены второго этажа (кроме перегородок и одной секции южной стены). На следующее утро вместе с батей подняли оставшуюся секцию южной стены. Остаток дня заняли выравнивание стен и связывание их верхней обвязкой. Нудный процесс, в котором здорово помогали лазерный уровень и ремни с "трещеткой". В воскресенье утром решил, что перегородки есть смысл снабдить укосинами - быстро подготовил доски (25х150) и врезал их в стойки и обвязки (остальные стенки без укосин т.к. жесткость каркасу придает сплошная обшивка ОСП, а вот перегородка будет зашита лишь ГКЛ). После подъема перегородок начал их ровнять. Маленькую перегородку заканчивал уже по темноте в воскресенье, большую доделал в понедельник.

    К 28му сентября закончил перекрытие второго этажа - теперь очередь за крышей .

    Планировал закончить его немного раньше, но как всегда процесс малость затянулся.

    Как всегда довольно много времени заняла подготовка - отобрать доски, прострогать по толщине рейсмусом, а потом еще выровнять одну сторону рубанком, т.к. 200мм в рейсмус не влазят (слава Богу, что для этого перекрытия достаточно только одной ровной стороны - со стороны потолка - это сэкономило много сил), и потом покрыть БС-13. Вобщем подготовка шла 2,5дня...

    Когда балки были готовы с батей закинули заготовки на второй этаж и я начал собственно сборку. Вначале были установлены на место лежни, а заодно утеплена перемычка над окном на северной стене - доступ туда после монтажа лежня и лаг будет затруднен. Потом начал ставить лаги по парам. Вначале крепил балки только на перегородках. Когда все перекрытие было собрано, начал крепить концы балок со стороны стоек. Фоток этого процесса нет, т.к. сильно спешил.

    Из-за того, что крыша у меня с "висячими" стропилами распор частично передается на стены и потолочное перекрытие не дает им развалиться. Каждая балка крепится двумя глухарями 8х80 и тремя гвоздями 3.4х80. Такой вариант обеспечивает хороший запас по сравнению с минимальными требованиями по КОДу, но (учитывая некоторую кривизну досок из которых сделаны балки) проще в монтаже и менее трудоемкий (по сравнению с только гвоздевым соединением).

    Закручивание 94 глухарей было испытанием для шуруповерта, которое он успешно выдержал . Под глухари засверливал отверстие Ф3.8, шуруповерт позволял завернуть 30..35 глухарей 8х80 с одного заряда. Также успешно были закручены два экземпляра 8х140 в узле крепления двойной балки . После окончания монтажа перекрытия пробил лазерным нивелиром положение стен - максимальное расхождение не более 5мм - меня устраивает .

    По середине балок перекрытия наверное набью по ряду блоков (хотя код разрешает не делать этого), но это уже буду делать позже - под крышей.

    Попутно провел ревизию запасов - определил, что Изоспана А на стены не хватит. Думаю, с учетом монтажа сайдинга прямо на ОСП, может лучше на стены взять Изоспан АМ?

    Насмотрелся видеороликов как американцы герметизируют оконные проемы (flashing по ихнему) - эх, какие классные у них есть материалы однако...

    На прошлой неделе в пятницу погода наладилась и я занялся подготовкой досок для крыши (на стропила и конек). Отобрал подходящие доски из оставшихся досок 50х200 длиной 6м для стропил и 50х200 по 4.5м для конька. Для стропил надо было 26 досок, к сожалению найти все ровные доски не удалось - несколько заготовок кривоваты . А дальше было строгание их бытовым рейсмусом JET-12 :close:. Нанял себе помощника и до конца дня все доски мы прострогали. Теперь мне еще предстоит подровнять одну узкую сторону электрорубанком.

    На этих выходных и во вторник продолжил обшивать домик ОСП. За три дня получилось 19 листов (мне помогал батя) - зашили бОльшую часть южной и северной стены, а также немного западной и половину восточной. Хотелось больше, но погода не способствовала :(.

    :hello:
     

    Вложения:

    • 7D_05458-(2эт. готов).jpg
    • 7D_05467-(Короткая несущая перегородка 2эт.).jpg
    • 7D_05470-(Вырезы под лежень).jpg
    • 7D_05479-(Перекрытие потолка 2эт. готово).jpg
    • 7D_05481-(Крепление потолочной балки 2эт. к стойке).jpg
    • 7D_05482-(Балки потолка 2эт. на перегородке).jpg
    • 7D_05483-(Потолок 2эт. между перегородками).jpg
  11. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не все фотки влезли... Вот что имею на сегодня :)

    :hello:
     

    Вложения:

    • 7D_05492-(Северная стена почти обшита).jpg
    • 7D_05493-(Южная стена готова).jpg
    • DSC_0172-(Обшивка восточной стены).jpg
    • DSC_0171-(Обшивка западной стены).jpg
  12. @rkan
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4

    @rkan

    Живу здесь

    @rkan

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Карелия
    Может пропустил, но все же, почему не положили балки перекрытия просто на обвязку второго этажа?
    И почему не хотите стропила на конек положить - самая лучшая система ИМХО
     
  13. Marina Tomash
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1

    Marina Tomash

    Живу здесь

    Marina Tomash

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, во сколько обойдётся Вам домик?:|:
     
  14. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Тогда утеплителя на потолке столько сколько хочется не влезет (особенно в районе обвязки).
    Если бы у меня была на втором этаже подходящая несущая стена (чтобы обпереть конек), то так и сделал бы, но тогда страдает планировка (по крайней мере так, как хочется не получится), поэтому крыша с "висячими" стропилами.

    Эх знать бы самому :|:...
     
  15. ostap2
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1

    ostap2

    Живу здесь

    ostap2

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    скажите пожалуйста сколько кубов доски вы уже использовали на данный момент и осп?
     
Статус темы:
Закрыта.