Строю не спеша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Извиняю. Но тем не менее,- рассказал так как есть,- а иметь личное мнение НИКОМУ не возбраняется.
Посмотрите финские проекты пятиэтажных каркасных гостиниц,- не найдете ни одной укосины, а вот "игру" с расстояниями "по осям" стоек - сплошь и рядом,- ВОТ ВАМ И АБСУРД(цитирую Вас при жизни, можно?!)

 

Мой мозг не в состоянии тогда найти объяснение отступу от края 30 см.

Так они то наверняка плитным материалом обшивались, потому и без укоснин. Или внутри и снаружи только мембраны?

 

Ну не лукавьте, плиз,- естественно плитный материал, поэтому и УНИФИКАЦИЯ узлов, сплошь и рядом...,- ну кто Вам гостиницу на 270 номеров спустит просто так(?!)- вопрос риторический. И номера "разнесены" между собой,- каркас каждого номера 150х50(стойки), прослойка воздуха 100мм, соседняя "стена 150х50,- верхняя обвязка- отдельная песня.
При этом при всем мое личное ИМХО- в двух-трех этажных каркасниках - укосина НУЖНА несмотря на плитный материал : https://www.forumhouse.ru/members/32366-albums3001-picture25214.html .(особенно при нашем качестве п/м и необходимости защиты от дурака).

 

Да лукавство тут при чем? просто вы сами параллель провели между загадочными дополнительными стойками и отсутствием укосин. Хотя сами прекрасно понимаете, что они и так не нужны при обшивке плитным материалом. Я мнение ничье не хочу подавить, но мне интереснее понять, есть ли в этих доп стойках иной смысл, кроме опроы под внутреннюю обшивку. Если ССергей даже в документах откопал упоминание про них, то должно быть логическое объяснение. Применимость всех остальных элементов каркаса пока удавалось понять.

Ну если по-русски, то да - "кашу маслом не испортишь". Вот немцы бы наверно поспорили бы, они перебарщивать не любят, только по принципу "необходимо и достаточно". Только вот приведенный пример мне не кажется удачным - там пародия на укосину, угол больно острый.

 

Не будьте столь категоричны, (видит Бог, пытаюсь не вспылить). Пародии Вы либо не видели либо слабо понимаете суть вопроса (сорри, ничего личного, просто ПРОШУ быть аккуратнее в выражениях)
А "первую свою школу" я как раз у немцев и проходил,- там все еще более догматично,- ШКОЛА- мать ее ети(шутка).

 

Сразу не заметил, что Вы фото привели из СВОЕГО альбома, а не из чужого. Выразился бы помягче Тема укосин уже облизана со всех сторон на форуме, не хотелось бы на это тратить страницы своей ветки. Если по нормативным документам, то в СП это так звучит:

7.2.5 В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жесткости.
В наружных стенах в качестве связей жесткости рекомендуется использовать доски сечением не менее 18 х 88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса на каждом этаже. Эти доски должны врезаться в стойки таким образом, чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам.

А в результате обсуждений на форуме пришли к заключению, что при необходимости допустима дельта от 30 до 60 градусов. А все остальное - это чье-то ИМХО, и на этом ИМХО строят дома на свой собственный риск. Хотя в вашем случае риска нет - хоть укосины и не по фень-шую, но они вспомогательные. Скажем так: и без них хорошо, а с ними не хуже. Ну если тока утеплителя там чутка поменьше влезет.

 

Эта дельта озвучена во многих американских документах

 

НУ СПАСИБО,- не обматерили и на том хорошо,- я об этом и писал -про ДУРАКОУСТОЙЧИВОСТЬ... В приведенном примере-иллюстрации- рядом (250м)- узловая станция Ж/Д,- до установки " не правильных" с Вашей точки зрения укосин,- подняться на второй этаж было "не комфортно"(скажем так...),- после их установки,- можно было слышать и видеть только что поезд-товарняк проследовал,- хозяева до сих пор спят спокойно и соседи им не верят,- что их ж/д не трогает...,- как-то так....

 

Потому и пришли к заключению В нашем-то любимом СП - тупо 45 градусов, и все.

Они спят спокойно, потому что знают, что у них есть укосины?

 

Мы говорим немного о разных ВЕЩАХ. Поясняю: Присмотритесь внимательно,- Вы говорите о ВРЕЗАННОЙ в стойке укосине,- я ПОКАЗАЛ Вам иллюстрацию с совершенно с другим узлом,- стойка НЕ РЕЖЕТСЯ; верхняя обвязка,- ДРУГАЯ; и работает "немного" по-другому,- смотрите внимательнее,- ЭТО чисто немецкая фишка,- вот вам и АБСУРД и ПОРОДИЯ .

 

Такая укосина бесполезна. В первую очередь из-за малого угла. Глупость он и в германии глупость.

 

Вам конечно, с бугра виднее . " а немцы-то не знают...(с),- зачем столько бабла в "теорию" и компьютерное моделирование процессов вбухивать..., надо было просто у Вас проконсультироваться,- "дешевле обошлось бы"
Учите мат часть, и не спешите с выводами..

 

Ладно, братцы, перестаньте. А то ветки не хватит мне стройку закончить

 

АВТОР, плиззззз, соррри за офтоп..

 

Тлетворное влияние недобитого фахверка на неокрепшие германские умы
Но если честно, мне тоже такая укосина сомнительна...

Вторую начнете.
Главное чтобы сил хватило