Дорогой Шидель - заплатить фирме или рискнуть сделать самому?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ходят байки (сам не сталкивался) что зонт так же помогает избежать попадания всякой живности в канал (например птиц). Звучит конечно забавно, но не дай бог столкнуться с таким гемором...

 

Друзья, задавался вопрос для чего производитель делает перфорацию в нижней металлической панели откуда выходит трубка для слива конденсата, и для чего эту перфорацию не делает. Кто-нибудь знает? У меня есть предположение, что это делается для улучшения вентиляции внутреннего пространства дымохода (между утеплителем трубы и бетонным кожухом), но для каких условий мне не понятно.

 

Не претендую на звание истины...
Просто с этим производителем не работаю...
глухая пластина для коаксиальной системы газ-воздух LAS, у Шиделя это система Квадро...

 

По поводу птиц и гнезд в трубе - элементарно! Гнездятся птицы активно дай только повод - любую щель, не закрытую нишу, подобие скворечника и будет у вас гнездо и не одно! Даже лесные птицы не боятся человека и селятся где попало. Самая большая птица живущая у меня на участке это сорока Искрогаситель поможет отсечь лишнюю живность. А сосульки лично меня не пугают, лучше сосульки сверху, чем все это безобразие внутри.

Зонтики и искрогаситель

 

За этот материал спасибо! Фото глухой решетки как раз отсюда, может прольете свет, какая дымоходная система применяется (под газ?) и почему все же глухая вент решетка

 

TONA. На счет дверки пока, честно говоря не задумывался, а у производителя разъяснений нет. Внутри, где утеплитель - сухо.
Встречный вопрос:
На фотографиях видно, что Вы стяжку блоков вывели поверх опорной плиты? Я правильно понял?

 

Burunduchok, фото найдены в сети, это не моя работа Показал для наглядности зонтика и искрогасителя. На форуме фотографий этих элементов практически нет.
Я пока только готовлюсь и ваш опыт не плохо поможет Скорее всего буду брать Тону и с решеткой хотелось бы разобраться, в магазине про нее точно никто ничего не знает.

 

Знакомая ситуация. В прошлом году так же мучился и очень хорошо вас понимаю.
Объезжал рынки и везде выяснял, есть ли на тону "Зонтики"? Отвечали, что на заказ под залог сделают, что угодно. Опять же, не навязываю мнение, отсутствие зонтика, похоже заменяет трубочиста, а птицу можно аккуратненько выбросить.
И еще момент: Мысль пока только формируется. Как на приведенных фото, Арматуру категорически нельзя выводить наверх, и тем более соединять с Зонтом, если буквально рядом нет активного молниеотвода! Дымоход сам будет работать как молниеотвод, а это похоже очень опасно. У тоны поэтому есть версия "верхушки", где арматуру вывести так невозможно. Мешает покрывная плита. Сам вначале хотел ее сверлить... не успел, а потом понял, что просто повезло, что не успел...

 

Burunduchok, вместо арматуры планирую использовать шпильки на 10 и соединять их между собой такой гайкой



Под покрывной плитой шпильки обязательно стяну, так дымоход крепче стоять будет.
А зонтик крепится сверху в покрывную плиту на маленькие анкеры и никуда не улетит и молнии не страшны
Покрывную плиту буду делать сам)

Единственный вопрос у меня, чем заливать арматуру, современных анкерных растворов на рынке полно! Опыта мало и выбрать не знаю что!

 

Я так тоже планировал, но потом просто нарезал арматуру кусками и с перехлестом концами посередине блока. Получилось быстро, но не думаю, что лучше.
А вот реально, что будет, если по дымоходу ударит молния, не знаю. И рекомендаций с разумным обоснованием не нахожу. Отсылают к СНИПам и нормативам (то есть, куда подальше..). А по этим снипам в деревне ниже 30 метров вообще не надо и замкнутый круг...

 

Сегодня получил ответ по поводу перфорации пластин от производителя:

Уважаемый Ярослав,

спасибо Ваше письмо и за интерес к наше продукции!

Действительно заглушка конденсатосборника ранее изготавливалась с отверстиями - перфорацией.

Эти заглушки используются как для шамотных дымоходов (которые мы производим в Германии так и для дымоходов из HeghTec Keramik, который Вы купили.

Особенностью шамотных дымоходов является их рыхлая структура керамики, стимулирование конденсатообразования в связи с толстой стенкой и медленным преодолением точки росы (нагревом) подверженность воздействию конденсата - они требуют дополнительных отверстий для проветривания и отвода влаги.

Дымоходов из HeghTec Keramik, который Вы купили, быстро нагревается - то есть дополнительно не стимулирует производства конденсата. То есть, для дымоходов из HeghTec Keramik не нужны дополнительные отверстия для проветривания в заглушке.

Таким образом, использование заглушки, которая поставлялась ранее с перфорацией или той которая поставлялась позже, без перфорации- абсолютно допустимо и не влияет на качество дымохода.

Мои наилучшие пожелания,
Best regards,

Беркович Евгений Ефимович
Evgeny Berkovich
Директор по продажам в СНГ
Verkaufsleiter GUS
TONA Tonwerke Schmitz GmbH

 

Fgh Единственный вопрос у меня, чем заливать арматуру, современных анкерных растворов на рынке полно! Опыта мало и выбрать не знаю что![/quote]

Так как в инструкции производителя указано собирать дымоход на обычном цементном растворе, то есть никаких требований по жаропрочности не предъявляется, то я использовал оставшийся у меня после постройки дома клей для газобетонных блоков волма-блок. На этом клее я собрал дымоход, для заливки армирующих прутков по углам бетонных блоков использовал его же, только надо разводить пожиже и без комков потом заливать через воронку от обрезанной бутылки на 2 литра потряхивая рукой пруток, раствор при этом оседает а вы подливаете, наполняемость заливаемой полости определяется по намоканию углов блоков, так как блоки имеют пористую структуру то раствор может вытекать из блока но не сильно. Для армирования я использовал арматуру с нарезанной на кончиках резьбой (дешевле чем шпилька) и соединял её такой гайкой как на рисунке выше. Армировал не весь дымоход сразу сверху, а частями по 2 метра (по 8 блоков), следующим образом: собирал участок высотой 2 метра вставлял прутки длинной 2,15м по углам заливал их раствором клея, дальше собирал следующие 2 метра накручивал наполовину гайку на пруток фиксировал её на прутке электросваркой, вставлял пруток гайкой вниз, накручивая на уже заармированный пруток внизу. Покрывную плиту ставил на этот же клей.

Если хотите делать верхнюю покровную плиту сами, то рассмотрите ее где-нибудь на рынке или фирме внимательно, там есть нюансы.

Все колпаки, искрогасители, шиберы и т. п. можно посмотреть на оф. сайтах производителей, только не всё это они поставляют в Россию.

Птицы, думаю вряд ли будут вить гнездо в трубе там прикрепиться не к чему, да и шум из дома будет их отпугивать, по трубам очень хорошо распространяется звук, да и запах горелого им не очень нравиться.

По зимней эксплуатации дымохода тона Ф20см: с начала зимы собралось приблизительно 1,5 литра конденсата который так и стоит в подставленной канистре, да еще один совок черных горелых кусочков сажи облетающих с внутренних стенок трубы, топлю постоянно.

 

К вопросу заливки арматуры.
Беда в том, что обычный кладочный раствор приготовленный из того же пескобетона или цемента при добавлении большого количества воды сильно теряет в прочности. Густой раствор это проблемы со штыкованием и укладкой.
На рынке сейчас представлены специальные безусадочные смеси для закладных деталей. Благодаря спец добавкам раствор получается очень прочный и работать с ним должно быть приятно.

Для сравнения прочность обычного кладочного раствора М150 (не разведенного водой)
Прочность на сжатие (МПа), не менее 16
Прочность на изгиб (МПа), не менее 4,2

Специальный раствор https://www.ceresit.ru/products/mounting_and_anchoring/110/
Прочность на сжатие (МПа), не менее 80
Прочность на изгиб (МПа), не менее 8,5

И такие продукты есть у многих производителей в линейке, кто нибудь подобным пользовался?

 

Заземляли дымоходы полностью из нержавейки высотой 5 этажей и более соединеные с газовым котлом...
Но это было по проекту... Норматив скорее всего такой имеется, но не знаю какой.
Требования о заземлении керамических дымоходов не встречал.
Может Вы подскажите?

Прочность на изгиб раствора не проверял...
При заливке используем обычный кладочный раствор густоты "столовской" сметаны, для текучести и пластичности в раствор добавляем немного плиточного клея для наружних работ (иногда клей для керамзитобетонных блоков)
Уверен, что каждый из моих дымоходов вынесет все штатные нагрузки.
Чего и Вам желаю!

Чаще всего используем резьбовые шпильки 12 или 10 диаметра с соединительными гайками.
Начинается от половины первого блока (погружается в раствор) и закрепляется к первому блоку сверху и снизу.
Последний блок так же как и первый армируется до половины.

 

ТОварищ главный продавец по СНГ скорее всего не в курсе, что каналы проветривания нужны для проветривания утеплителя, а ни как не керамики...