Дорогой Шидель - заплатить фирме или рискнуть сделать самому?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сэкономленные материалы должны быть исключены из сметы, и работы которые не выполняются так же...
Удачи!

 

Надо отдать должное фирме - доставка дымохода прошла точно по плану, соорудил трап для транспортировки поддонов, все затащили вместе с водителем внутрь, доставка 4200, премия водителю 300 руб за помощь. Электрик переделал силовой кабель, обведя его вокруг места установки дымоходов для обеспечения пожаро- и электробезопасности. А вот время установки дымоходов опять сдвигается, на работе просто завал, написал заявление на возврат денег за не поставленные позиции по материалам, обещали вернуть. Посмотрим, что будет дальше ...

 

Удачи!
Если нуны будт советы, или удаленный контроль - пишите и шлите фото - помогу чем смогу.

 

SuperGsm, большая просьба, расскажите пожалуйста, про ужасы Шиделя Уни.
Дилемма, какой поставить дымоход. Новороссийск, Краснодарский край. Дом из керамзитовых блоков, кстати. очень похож на дом Вована, прям один к одному, только на фасаде эркер. Крыша, окна, внутр. перегородки, нет штукатурки внутренней и наружней отделки. Пол по грунту-стяжка с сеткой, перекрытие железобетонное с 1-го на 2-й этаж, со второго на холодный чердак-утепленное деревянное перекрытие. То есть фундамента под дымоход нет и дымохода нет. Чтобы не ломать стяжку и не делать фундамент под внутр. дымоход не проходить крышу, думала поставить Шидель Уни наружний. Но...обращалась в несколько краснодарских фирм, и в том числе представительство, они не рекомендуют ставить наружний Шидель, да и внутренний сильно не хотят, типа нужно ставить было во время строительства дома. Или предлагают монтаж дымохода за 50% от стоимости материала, но только без фундамента и прохода крыши...то есть это они вообще не делают...
Я говорю-а кто же будет делать над крышей, где же я найду кровельщиков на такой маленький объем работы, да и будут ли они знать все нюансы?
За эти 50 процентов я и сама соберу, в инете полно роликов о сборке Шиделя. Хотя, как почитала про питерские цены, чуть умом не тронулась, у нас еще все адекватно, только почему-то не сильно хотят делать Шидель. В итоге все разговоры заканчивались разговорами о Вулкане (кроме представительства).
Но 10 лет срок службы тоже не вдохновляет и бОльшая пожароопасность сэндвича, да еще и внутри дома.
Да, приезжал монтажник каминов и тоже сразу же предложил Вулкан, причем в доме. Спросила-почему именно в доме, а не снаружи, ответил-так будет теплее. Цену Вулкана насчитали дороже, чем шиделя (без работы), с работой Шидель дороже. Но не намного. Не Питер. Вот я и в раздумьях-ХАЧУ ШИДЕЛЬ!
Почему не хотят связываться с Шиделем снаружи, как я поняла, да и вообще с Шиделем-у нас сильные ветра, 7 февраля был ураган до 50 м в сек. Срывало крыши (у меня правда выстояла, тьфу, тьфу, тьфу), и вот на одном объекте верхняя часть Шиделя (причем внутреннего) завалилась несмотря на то, что крепят 12-й арматурой.
Алексей, подскажите, пожалуйста, что может быть плохого в Шиделе, есть ли действительно смысл в наружнем Шиделе (проблема утеплить никакая не проблема, все равно буду утеплять весь дом пенопластом или минватой., какие заморочки все-таки могут быть с наруж. Шиделем при нашей погоде.

 

Ни чего плохого, кроме того, что любую хорошую вещь может испортить криворукий монтаж, сказать не могу!
Были бы Вы по-ближе предложил смонтировать, но Новороссийск... Далековато!

 

Переговорил еще с одним установщиком дымоходов (4-й или 5-Й по счету), раскритиковал он мой набор Шиделя, если колпак из металла, то покровная плита не нужна, непонятно зачем мне нагрузили 4 упаковки минваты. Креме того, посоветовал мне сразу делать стенку для кухонной плиты, вообще это первый замерщик, который не втюхивает допы. Посмотрим, какое коммерческое предложение из этого выйдет, правда колпаки дорогие и по подключению ничего пока непонятно. Уговорил меня ставить шиберные заслонки на дымоход для предотвращения вымораживания дома через дымоход. Словом, работы прибавляется, сезон начинается
P. S. Алексей, а Питер как, ближе ? )

 

Шибер чтобы дом не выхолаживать? Так вообще то шибера на дымоходах не делают герметичными. Они предназначены для регулирования тяги, а не для полного её отсекания. Вытяжку тёплого воздуха через печь нужно предусматривать при проектировании общей вентиляции дома. Учитывать печь в балансе приточка свежего воздуха- его вытяжка (удаление отработанного). Ну Вы же аквалангист, должны понимать! Ну или огнеборец судя по автару...
5.27 На дымовых каналах печи, работающей на твердом топливе, следует предусматривать за-
движки с отверстием в них не менее 15×15 мм.

 

Шибер НЕ РЕГУЛИРУЕТ тягу, он или закрыт полностью, предотвращая БОЛЬШУЮ утечку тепла через дымоход после окончания горения дров, либо полностью открыт, НЕ УЧАСТВУЯ в регулировании тяги. НЕЛЬЗЯ прикрывать шибер, уменьшая диаметр выходного канала, для этого есть регуляторы тяги (в печи - поддувало), выходной канал должен быть свободен, иначе возникает усиленное саже образование при неполном сгорании топлива со всеми вытекающими последствиями. Шибер не делают полностью герметичным, оставляется небольшая щель для того, чтобы при догорании дров не угореть, словом, ТЯГУ регулировать шибер НЕ ДОЛЖЕН.

 

Я так понимаю что колпак одевается на наружный шидель, м\у ними утеплитель, потом сверху покрывная плита (если купили под изоляцию!) и далее зонтик типа "Наполеона" - правильно? (колпак или короб) можно заказать в цвет и в размер - куча производителей есть в Питере!)
4 упаковки - для утепления Шиделя по периметру? - он же у Вас внутри дома! - по мне так лишнее...
Шиберные заслонки - нафиг...у Вас и так топки герметичные! правильно?
зы. мне заслонку привезли даром (ошибочно) вернул честно обратно..за полной ненадобностью.

 

Алексей, раз не хотите на море на халяву покупаться с семьей (проживанием обеспечим), так хоть подскажите, как нужно устанавливать наружний Шидель. А может ну его, раз есть все-таки у местных проблемы, может быть тогда лучше обычный кирпичный дымоход выложить, но опять-таки уличный. Что лучше, подскажите пожалуйста. И как нужно правильно делать и тот и другой (я имею Шидель или кирпичный). на что обратить внимание, как крепить к стене, какую арматуру внутрь Шиделя всовывать (наши 12-ю), чем крепить к стене...
Спасибо большое за ответы.

 

Ух ты ! А в словарях толкуется иначе: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1091826
Шибер - заслонка (задвижка) для отделения различных частей водозаборных сооружений от водоема или друг от друга, для регулирования тяги в котлоагрегатах или печах (устанавливается в дымоходе); деталь шиберных насосов … Эх моряк, моряк не надо спорить с начальником котельной и других вводить в заблуждение. У С. Мирикса http://www.mirkis.sitecity.ru/ltext_0401225853.phtml?p_ident=ltext_0401225853.p_0403161706
ШИБЕР – вид печной задвижки, которая регулирует тягу и перекрывает путь слишком быстрой потери тепла.

Шиберные заслонки - самый простой способ регулирования тяги. Иногда применяют специальные клапана с противовесами для подмешивания воздуха к дыму, тем самым тяга регулируется автоматически. Но по мне лучше сделать точный расчёт дымохода для конкретной печи и не использовать дополнительные печные приборы. На котельных шибер используется например если к одному дымоходу подключено несколько котлов. В зависимости от количества работающих котлов регулируется шибером тяга. У современных топок дверки достаточно герметичны, так что слишком быстрой утечки теплого воздуха не бывает. Воздух тёплый уходит через печь через задвижки в самой топке, отверстия для подачи вторичного воздуха, но это даже плюс - вентиляция помещения от вредных газов и запахов.

 

Строительство дымохода начинают с элементарных расчётов. Нужно определить высоту и диаметр (площадь сечения) каналов дымохода для конкретной печи. Дымоход должен иметь минимум изгибов. Если планируете делать его на улице, то необходимо подумать об его утеплении. Даже на юге РФ зимы не Итальянские и дымоход лучше утеплить. Шидель поставляется в виде конструктора с подробной инструкцией и использовать левые не фирменные материалы противопоказано. По противопожарным строительным нормам ссылка выше. Для уличных дымоходов есть опасные моменты: возможный сход снега с крыши на трубу и ей разрушение, а также ураганный морской ветер (Новороссийск )
А у меня дымоход вообще из жароупорного бетона, пока доволен. Канал в блоках имеет круглое сечение, что есть гуд. Более компактен, меньше весит. Достаточно дёшев, особенно если делаешь сам. Но бетонный дымоход - это мой эксклюзив, поскольку для изготовления требует специфических знаний (как при строительстве Египетских пирамид, унесу тайну в могилу, пусть потом учёные мучаются гадают).

 

Сечение дымохода, я так понимаю, должно равняться отверстию топки для дымохода? Если написано для топки Jotul I18 -180-200, то и сечение дымохода должно быть 180 или 200, так ведь?
По поводу снега-хоть и много было его (снега) в этом году, но не настолько, чтобы накрыть дымоход. А вот ветер-это дело серьезное. Именно поэтому особенно не хотят связываться местные фирмы (ну и может быть еще и недостаточное знание материала). У одной из фирм на объекте завалилась труба (Шидель Уни, как я поняла) внутреннего дымохода, т. е. всего лишь кусок, выведенный наверх. 7 февраля был сильный норд-ост до 50 метров в секунду, у многих крыши посрывало. рекламные столбы металлические гнуло... И теперь фирмы вообще не хотят с Шиделем связываться (хотя может быть и до этого не хотели. не знаю). По крайней мере отвечают, что лучше Шидель делать на фазе строительства дома, а не когда дом готов. И даже если соглашаются делать внутренний Шидель, то фундамент и верхняя наружняя часть-типа вы сами проходку делайте через крышу. Так везде? Я что по идее в один день собрать и дымоходчика и кровельщика? И кто еще из кровельщиков пойдет на такой маленький объем работы?
И в итоге все разговоры переходят на Вулкан, причем внутренний.
Но что-то не сильно хочется внутри дома иметь несколько опасный элемент...Хотя с ним конечно будет и теплее...
И что посоветуете?

 

Местные специалисты на самом деле считают, что металический Вулкан по сравнению с керамическим Schiedel, более стойкий к ветровым нагрузкам

 

Да не переживайте - если сносит крыши- то почти никакой дымоход не устоит наверное...
а Шидель - если грамотно смонтирован -то уличный или внутри дома - сломать ветром (снегом) очень сложно!
и пример у вас сломанного -явно тот самый случай плохого монтажа дымохода (или всей кровли и т. п.)
смотрим инструкцию монтажа - там почти всё есть
http://www.schiedel.ru/fileadmin/data/russia/Pics/UNI/TECH_Info/TI_UNI_2011.11.08-2.pdf