Настенный газовый котел в бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оживлю тему. На прошлой неделе перекосило у меня входную металлическую дверь, в пристроенной котельной(котельная каркас). Уезжая забивал дверь поленом. Приехал 5 числа и вижу картину, снег на крыше котельной растаял, вся крыша и стена покрыта льдом, в общем весна, в отдельно взятом помещении. Отчистив дверь ото льда, зашел и вижу: из настенника выскочил коаксиал, и остался висеть над котлом, большая часть продуктов сгорания пошла в котельную нагревая помещение. Котел выключил, проветрил, вернул трубу на место(видимо забивая дверь, грохал так, что труба и соскочила). В общем сделал для себя вывод. Ни каких настенников, внутри дома или бани, только в пристройках. Жизнь дороже. Да и не только настенников. По ящику недавно проскочил сюжет про семью, которая отравилась продуктами сгорания АОГВ находящемся в кухне дома.

 

Какой-то скудноватый у Вас вывод Включайте фантазию:

1. Никаких настенников вообще нигде, в принципе - могут отвалиться от стены.
2. Никаких турбированных котлов - у атмосферников есть датчик тяги.
3. Никаких каркасных пристроек - чтобы не перекосило
4. Никогда не хлопать дверью - вдруг что-нибудь отвалится
5. Не строить дом там, где возможна минусовая температура - перекосит
6. Не использовать приборы, выделяющие "продукты сгорания"
7. Не использовать газовое оборудование, если нет возможности установить у него круглосуточный пост охраны...

В общем, можно продолжать до бесконечности. Но даже если все возможные меры безопасности будут приняты - это не поможет в случае атомной войны.

Но как все это относится к котлу ванной комнате (или в бане) - по-прежнему непонятно. После Вашего случая могу дать один совет: друзья, прежде чем беспокоиться о том, где у вас висит котел, проверьте, как он у вас висит. Минимум раз в неделю хлопайте близлежащей дверью и проверяйте, не отвалилось ли чего от котла (предлагаю этот пункт включить в СНиПы).

 

Неопытный,
итак, разбираем требования СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ

Рассмотрим п. 4.4 «Дом должен включать, как минимум, следующий состав помещений: жилая(ые) комната(ы), кухня (кухня-ниша) или кухня-столовая, ванная комната или душевая, уборная, кладовая или встроенные шкафы; при отсутствии централизованного теплоснабжения - помещение для теплового агрегата».

Вывод из него следующий: при отсутствии централизованного теплоснабжения дом должен включать «помещение для теплового агрегата» (пространство внутри дома, имеющее определенное функциональное назначение – установка теплового агрегата, и ограниченное строительными конструкциями).

Но, в то же время п. 4.3. «Состав помещений дома, их размеры и функциональная взаимосвязь, а также состав инженерного оборудования определяются застройщиком».

Поэтому исходя из буквального прочтения 4.4. с применением положений п.4.3 не вытекает прямого ограничения по функциональному совмещению «помещения для теплового агрегата» с каким либо другим помещением, приведенным в перечне п.4.4. В ином случае законодатель должен был ограничить функциональную связь «помещения для теплового агрегата» с другими помещениями, введя, например, термин «отдельное помещение для теплового агрегата» или «не допускающее функционального совмещения (двойного назначения) помещение для теплового агрегата».

Рассмотрим п. 6.14 «…автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности (на газовом или жидком топливе) следует устанавливать:
- в вентилируемом помещении дома:
- в первом или цокольном этаже,
- в подвале
- или на крыше.
Генераторы тепловой мощностью до 60 кВт допускается устанавливать на кухне»

Выводы из него следующие:
1. Законодатель разделяет понятия «тепловой агрегат» по п.4.4. и «автоматизированный теплогенератор полной заводской готовности» по п.6.14.
Второе определение является специальным по отношению к первому, т.к. конкретизирует исполнение теплового агрегата, как промышленного изделия. А понятие «тепловой агрегат» в свою очередь включает в себя, в том числе и «автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности».
2. Учитывая отсутствие прямого ограничения в п.4.4. по функциональному совмещению «помещения для теплового агрегата» с другими помещениями обратимся к п.6.14.

Что мы в нем видим?
А. Условие – помещение должно быть вентилируемым.
Б. Условия его расположения:
- в первом или цокольном этаже,
- в подвале
- или на крыше.
В. Условие: Генераторы тепловой мощностью до 60 кВт допускается устанавливать на кухне.

То есть, конкретное «помещение кухни», без какого либо намека на функциональную взаимосвязь, требующую специального указания в проекте, типа «кухня – помещение для теплового агрегата».

Итак, в приведенном СНиП отсутствует прямое ограничение по размещению автоматизированного теплогенератора полной заводской готовности» в каком либо помещении,
имеющем совмещенные функциональные взаимосвязи (назначения), кроме 2-го и прочих верхних этажей.

А далее законодатель логично делает ссылку на другие НПА:
«П. 7.6 Инженерные системы дома должны быть запроектированы и смонтированы с учетом требований безопасности, содержащихся в соответствующих нормативных документах органов государственного надзора, и указаний инструкций заводов - изготовителей оборудования».
- с чего собственно мы ранее и начали.

Да, криогенное пучение грунта не способствует долговечности строений.
Но как то нелогично у Вас немного, перекосило у Вас пристройку и тут же Вы рекомедуете исключительно пристройку для установки настенника?

 

Т.е. можно совместить «помещения для теплового агрегата», со спальней или детской? Так и будет в проекте: "помещение для теплового агрегата - детская"?
Можете сколь угодно буквально что угодно читать, но пункты друг друга не могут исключать. Так что совмещайте все, но котел или стоит на кухне, или в помещении для него (котельной). Это и есть буквальное прочтение пункта 4.4.

 

Все логично, у соседа в доме дверь перекосило, то же грохал на весь поселок. А котел в доме. У меня загазована только пристройка, а у него, помещение в доме. Вот вам и ответ где безопаснее.

 

Doobik, Вы просто своим ограничительным мЫшлением не видите очевидных вещей.
Строго говоря, под "тепловым агрегатом" можно понимать простую кирпичную печь в жилом доме или русскую печь в избе. Там Вам и детская и все остальное.
А теперь попробуйте разместить ее таким образом, чтобы она обогревала несколько помещений но находилась в изолированном "помещении для теплового агрегата".

А разве кто говорит об исключениях одного пункта другим?
И теперь, пожалуйста найдите в обсуждаемом СНиП термин "котельная".
Можете еще для убеждения назвать его "кочегаркой".

Логично не строить фанерных домиков на мелкозаглубленных столбушках, а если уж построены, то принимать меры, чтобы при закрытии дверей с помощью кувалды, инженерное оборудование не разваливалось на составные части.

 

oss
У нас же здесь не конкурс фантазеров, а вполне определенная тема: Настенный газовый котел в бане. При чем тут печь? Для демагогии?

 

Doobik,
во-первых, какая "детская-котельная" в бане? "Котельную в обсуждаемом СНиП нашли? какая страница?
а во-вторых, я отвечал не Вам, а Неопытному и именно по Жилым помещениям, где под термином "тепловой агрегат" понимается в том числе и котел/печь на твердом топливе.
и в-третьих, когда иссякают аргументы - начинаются пафосные обобщения и риторические вопросы. Так что поосторожнее с "Фанатзией" и "Демагогией".
ищите аргументы.

 

Фанерный пристрой гараж-котельная: 8х4
Нижняя обвязка- 16 швеллер.
Каркас профильная труба - от 80х80 до 60х60
промежуточное усиление(оно же вентзазор) клетка из профиля 25х25
Внешняя обшивка 140мм блок-хаус
Внутренняя обшивка в котельной оцинкованный профнастил толщиной от 0,5 до 0,7мм. в гараже - вагонка толщиною 20мм
С фундаментом тоже не цвет, плита. А перекосило металлическую дверь я думаю из-за разницы температур(собираюсь ставить еще и внутреннюю дополнительную дверь), и халтурной установки.

 

караванбаши,
Ваша плита фундамента пристройки не связана с основным фундаментом дома, что дает ей возможность самостоятельного движения. Но в то же время, каркас пристройки связан с домом.
При пучении грунта фундамент пристройки изменяет геометрию каракаса пристройки и клинит дверь.
Усиливайте жесткость обвязки двери и увеличивайте зазоры по приметру между дверью и обвязкой.
Можно еще утеплить плиту.
Все ИМХО.

 

Между пристройкой и домом зазор в 0,4м. И каркас не привязан к дому, а привязанная к торцу дома крыша, сделана с возможностью небольшого движения относительно дома. Просто в котельной очень жарко, я поздно отключил почти закрытый радиатор(самый короткий контур). Скорее всего разница температур, + халтура установки, изначально немного дверь задевала за коробку. А с дверью уже все нормально. Поставлю дополнительную изнутри, и забуду.

 

Кстати, на мой вопрос по установке турбокотла Беретта 24 в ванной комнате мне ответили, что котел можно там устанавливать, его исполнение и безопасность соответствуют нормам.

 

Здравствуйте!
Вот прочитал почти всю ветку. Вопрос у меня такой:
Сначала обрисую ситуацию. Частный дом. в составе дома отдельная котельная с отдельным выходом. Когда строился дом (лет 12 назад), в горгазе сказали, что котельная должна быть не менее 8 куб. метров. ОК. Сделали около 9-и. Стоял котел советский напольный и висела там водонагревательная колонка. Всех все устраивало. Этим летом поменял котел на настенный. НО! В горгазе отказываются делать проект. Говорят, что для настенного котла необходимо минимум 15 куб. метров! Дак где ж их взять?!
Правомочны ли их требования? Что делать?

 

Требования не правомочны. Закон не имеет обратной силы. Когда Вы строили котельную, то такую можно было. И они ее подписали и подавали в нее газ. Еще вчера...
А вот, что делать.
А что Вы готовы делать?
В суд готовы? Оплачивать юриста готовы?

 

К сожалению, представители Горгаза правы: у Вас замена газоиспользующего оборудования (котла). Поменяй Вы даже свой котел на в точности такой же, но с другим заводским (серийным) номером, могли бы придраться при желании.
А при вашем "раскладе" в обязательном порядке требуется вносить изменения в проект газоснабжения. И сослаться на ай-яй-яй и низзя с "обратным ходом" нормативов не удастся.
СтОит помнить:"Чем просить и унижаться, лучше с-----ть и молчать!" Вряд ли к Вам с инспекцией ходят регулярно. Вы поторопились обнародовать свои переделки, теперь - договариваться или перестраивать котельную (переносить котел).
Удачи!