1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Настенный газовый котел в бане

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем magol, 13.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Московская область
    Разумеется придется. Здесь пока тренируемся. А заодно и прощупываем аргументы "противника":). Пока никаких "законных" обоснований запрета не приведено. При таком раскладе можно и повоевать.
     
  2. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    https://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=350

    ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ
    СНиП 42-01-2002
    (Внимание- для наглядности немного изменен порядок изложения)
    Газораспределительная система — имущественный производственный комплекс, состоящий из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям.
    Газораспределительная сеть — система наружных газопроводов от источника до ввода газа потребителям, а также сооружения и технические устройства на них.
    Источник газораспределения — элемент системы газоснабжения (например, газораспределительная станция — ГРС), служащий для подачи газа в газораспределительную сеть.
    Наружный газопровод — подземный, наземный и (или) надземный газопровод, проложенный вне зданий до наружной конструкции здания.
    Внутренний газопровод — газопровод, проложенный от наружной конструкции здания до места подключения расположенного внутри зданий газоиспользующего оборудования.
    Газоиспользующее оборудование — оборудование, использующее газ в качестве топлива.
    Газовое оборудование — технические изделия полной заводской готовности (компенсаторы, конденсатосборники, арматура трубопроводная запорная и т.д.), используемые в качестве составных элементов газопроводов.
    Охранная зона газопровода — территория с особыми условиями использования, устанавливаемая вдоль трасс газопроводов и вокруг других объектов газораспределительной сети в целях обеспечения нормальных условий ее эксплуатации и исключения возможности ее повреждения.

    4 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ СИСТЕМАМ
    4.6 Расчет газопроводов на прочность должен включать определение толщины стенок труб и соединительных деталей и напряжений в них. При этом для подземных и наземных стальных газопроводов следует применять трубы и соединительные детали с толщиной стенки не менее 3 мм, для надземных и внутренних газопроводов — не менее 2 мм.
    Характеристики предельных состояний, коэффициенты надежности по ответственности, нормативные и расчетные значения нагрузок и воздействий и их сочетания, а также нормативные и расчетные значения характеристик материалов следует принимать в расчетах с учетом требований ГОСТ 27751 и СНиП 2.01.07.
    4.8 Стальные газопроводы должны быть защищены от коррозии.
    Подземные и наземные с обвалованием стальные газопроводы, резервуары СУГ, стальные вставки полиэтиленовых газопроводов и стальные футляры на газопроводах (далее — газопроводы) следует защищать от почвенной коррозии и коррозии блуждающими токами в соответствии с требованиями ГОСТ 9.602.
    Стальные футляры газопроводов под автомобильными дорогами, железнодорожными и трамвайными путями при бестраншейной прокладке (прокол, продавливание и другие технологии, разрешенные к применению) должны быть, как правило, защищены средствами электрохимической защиты (ЭХЗ), при прокладке открытым способом — изоляционными покрытиями и ЭХЗ.
    Надземные и внутренние стальные газопроводы следует защищать от атмосферной коррозии в соответствии с требованиями СНиП 2.03.11.
    4.10. Для строительства газораспределительных систем должны применяться материалы, изделия, газоиспользующее и газовое оборудование по действующим стандартам и другим нормативным документам на их поставку, сроки службы, характеристики, свойства и назначение (области применения) которых, установленные этими документами, соответствуют условиям их эксплуатации.
    Пригодность для применения в строительстве систем газораспределения новых материалов, изделий, газоиспользующего и газового оборудования, в том числе зарубежного производства, при отсутствии нормативных документов на них должна быть подтверждена в установленном порядке техническим свидетельством Госстроя России.
    4.11 Для подземных газопроводов следует применять полиэтиленовые и стальные трубы. Для наземных и надземных газопроводов следует применять стальные трубы. Для внутренних газопроводов низкого давления разрешается применять стальные и медные трубы.
    Стальные бесшовные, сварные (прямошовные и спиральношовные) трубы и соединительные детали для газораспределительных систем должны быть изготовлены из стали, содержащей не более 0,25 % углерода, 0,056 % серы и 0,046 % фосфора.
    Выбор материала труб, трубопроводной запорной арматуры, соединительных деталей, сварочных материалов, крепежных элементов и других следует производить с учетом давления газа, диаметра и толщины стенки газопровода, расчетной температуры наружного воздуха в районе строительства и температуры стенки трубы при эксплуатации, грунтовых и природных условий, наличия вибрационных нагрузок.
     
  3. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    4.13 Сварные соединения труб в газопроводах по своим физико-механическим свойствам и герметичности должны соответствовать основному материалу свариваемых труб. Типы, конструктивные элементы и размеры сварных соединений должны соответствовать действующим стандартам. Для стальных подземных газопроводов должны применяться стыковые и угловые соединения, для полиэтиленовых — соединения встык нагретым инструментом или при помощи деталей с закладными электронагревателями (ЗН). Швы не должны иметь трещин, прожогов, незаваренных кратеров, а также недопустимых в соответствии с требованиями нормативных документов или проекта смещений кромок, непровара, включений, пор, несоосности труб и других дефектов, снижающих механические свойства сварных соединений.
    У каждого сварного соединения наружных газопроводов должно быть нанесено обозначение (номер, клеймо) сварщика, выполнившего это соединение.
    Размещение сварных соединений в стенах, перекрытиях и в других конструкциях зданий и сооружений не допускается.
    4.14 Герметичность трубопроводной запорной и регулирующей арматуры (затворов кранов и задвижек) с условным проходом до 80 мм, устанавливаемой на газопроводах с природным газом, должна быть не ниже класса В, свыше 80 мм — не ниже класса С, а герметичность арматуры, устанавливаемой на газопроводах жидкой фазы СУГ, должна быть не ниже класса А по ГОСТ 9544.
    4.15 Строительство и реконструкцию газораспределительных систем следует осуществлять в соответствии с проектом, утвержденным в установленном порядке, а также с учетом СНиП 3.01.01.
    4.16 Работоспособность и безопасность эксплуатации газораспределительных систем должны поддерживаться и сохраняться путем проведения технического обслуживания и ремонта в соответствии с эксплуатационной документацией, техническими регламентами, Правилами безопасности в газовом хозяйстве, утвержденными Госгортехнадзором России, и другими документами.
     
  4. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    7 ВНУТРЕННИЕ ГАЗОПРОВОДЫ
    7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
    Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.
    7.2 Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами.
    Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
    независимо от места установки — мощностью свыше 60 кВт;
    в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию — независимо от тепловой мощности.
    7.3 Внутренние газопроводы следует выполнять из металлических труб. Присоединение к газопроводам бытовых газовых приборов, КИП, баллонов СУГ, газогорелочных устройств переносного и передвижного газоиспользующего оборудования разрешается предусматривать гибкими рукавами, стойкими к транспортируемому газу при заданных давлении и температуре.
    7.4 Соединения труб должны быть неразъемными.
    Разъемные соединения разрешается предусматривать
    в местах присоединения:
    - газового и газоиспользующего оборудования,
    - арматуры
    - и КИП,
    а также:
    - на газопроводах обвязки
    - и (на газопроводах) газоиспользующего оборудования, если это предусмотрено документацией заводов-изготовителей.
    7.5 Прокладку газопроводов следует предусматривать открытой или скрытой. При скрытой прокладке газопроводов необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии и обеспечивать возможность их осмотра и ремонта защитных покрытий.
    В местах пересечения строительных конструкций зданий газопроводы следует прокладывать в футлярах.
    Скрытая прокладка газопроводов СУГ не допускается.
    7.6 При необходимости допускается открытая транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного назначения и производственные помещения зданий всех назначений, с учетом требований таблицы 2 по давлению газа, если на газопроводе нет разъемных соединений и обеспечивается доступ для его осмотра.
    7.7 На газопроводах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения следует предусматривать продувочные трубопроводы.
    7.8 Не допускается предусматривать прокладку газопроводов:
    - в помещениях, относящихся по взрывной и взрывопожарной опасности к категориям А и Б;
    - во взрывоопасных зонах всех помещений;
    - в подвалах;
    - в складских зданиях взрывоопасных и горючих материалов;
    - в помещениях подстанций и распределительных устройств;
    - через вентиляционные камеры, шахты и каналы;
    - через шахты лифтов и лестничные клетки, помещения мусоросборников, дымоходы;
    - через помещения, где газопровод может быть подвержен коррозии,
    - а также в местах возможного воздействия агрессивных веществ
    - и в местах, где газопроводы могут омываться горячими продуктами сгорания или соприкасаться с нагретым или расплавленным металлом.
    7.9 Установку отключающих устройств следует предусматривать:
    перед газовыми счетчиками (если для отключения счетчика нельзя использовать отключающее устройство на вводе);
    перед бытовыми газовыми приборами, плитами, пищеварочными котлами, отопительными печами, газовым оборудованием и контрольно-измерительными приборами;
    перед горелками и запальниками газоиспользующего оборудования;
    на продувочных газопроводах;
    на вводе газопровода в помещение при размещении в нем ГРУ или газового счетчика с отключающим устройством на расстоянии более 10 м от места ввода.
    Установка отключающих устройств на скрытых и транзитных участках газопровода запрещается.
    7.10 Каждый объект, на котором устанавливается газоиспользующее оборудование, должен быть оснащен счетчиком расхода газа в соответствии с утвержденными в установленном порядке правилами пользования газом.
    По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации о порядке учета расхода газа потребителями и регулировании цен на газ в газифицируемых жилых зданиях, а также при газификации теплиц, бань и других приусадебных строений должна предусматриваться возможность учета расхода газа каждым абонентом путем установки на газопроводе прибора учета расхода газа — счетчика.
     
  5. Неопытный
    Регистрация:
    21.07.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    10.058

    Неопытный

    I'll cross the stream

    Неопытный

    I'll cross the stream

    Регистрация:
    21.07.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    10.058
    Адрес:
    деревня Москва

    Прошу прощения, давненько не посещал эту тему. Не думал, что здесь такие страсти разгорелись.

    Уважаемый oss!
    "Не допускается предусматривать прокладку..." в России, увы, действительно не равноценно "не допускается прокладывать...". Прокладывают, таки, черти!
    Но..! Смысл цитируемого Вами требования СНиП в недопустимости проектирования такого внутреннего газопровода. Всего лишь.

    Вы преуменьшаете коварство разработчиков и составителей СНиП(ов). Это "придумано" еще и "прикрываясь" необходимостью точного расчета с потребителем в случае выхода из строя газового счетчика и в некоторых других ситуациях. Там же расчет идет по мощности теплового агрегата, количестве проживающих и отапливаемой площади. А потребитель котел поменял и молчит. Что посоветуете? "По трубе" рассчитывать?

    Читайте Постановление Правительства о цене за потребляемый природный газ. "Все включено" уже не канает.

    Уважаемый Mityr!
    Вот когда Вы придете в техотдел филиала газового треста, там Вы услышите аргументы! Ото будет радость... Про возможность оспаривания этих аргументов в суде я уже писал. Навоюетесь вволю. При любом раскладе.
    Удачи!
    P.S. К "противнику" никакого отношения не имею.
     
  6. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    Ну да, если "предусмотреть" = "проектировать".
    А регулярное ТО на что? Пришли и заменили счетчик, чего тут сверхестественного то?
    Так у нас что ни министр, то в совете директоров газпрома или нефтяной компании, что от них ждать то?
     
  7. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    oss
    Вы столько накопипастили девятого числа! А где логическое завершение? Где переходы к ГОСТам? Я думал, что Вы работаете над темой, а Вы, оказывается, просто...
     
  8. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    Doobik,
    а зачем к ГОСТАМ?
    Вы же сами сразу к политике преходите?
    Госты Вас еще в январе не устраивали, не думаю что сегодня убедят.
     
  9. Vels36
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Vels36

    инженер

    Vels36

    инженер

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    200 до Воронежа
    У нас действует,ещё как!Сам директор межрайгаза сказал:" в ванной-только через мой труп!" Убивать жалко.Да и не стоит.
     
  10. Alhimik
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Alhimik

    Живу здесь

    Alhimik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    СНиП - есть разьяснения и порядок применения ГОСТОВ

    По теме:
    Добавлять ничего не буду - и так уже все сказано.
    Есть четкие нормы установки котлов.
    И по этим нормам(вникая в Госты) в ванной или в сарае ставить/вешать можно(хоть в сортире), ибо это лиш НАЗВАНИЯ помещений а не условия эксплуатации.
    (не беру условия гарантии)
    В каждом случае надо смотреть соответствие индивидуально.
    Вопрос о прокладке газовых сетей во влажных зонах не имеет отношения к установке котла как таковой. Это "две большие разници"
    По опыту(и без потрясания СНиПом) - да, газовщики против, но ставят(бывает, и они), ибо по новому снипу и НОВЫМ гостам нет указания на НАЗВАНИЯ помещений.
    Докажете, что соответствует нормам установки газового оборудования - хоть у горшка. А это - дело рук самих утопающих.
    ЗЫ: по новым условиям их можно вааще послать по дальше. И ставить может любая профильная фирма. Вот только вопрос с прокладкой труб в КОНКРЕТНОЕ помещение(к месту установки) придется решать "утопленикам"
     
  11. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зачем смуту вносите? Знаю кучу примеров, что делали как в голову взбрело, а потом не могли согласовать и получить газ. Зачем ставить людей на тропу войны, где они никогда не выйдут победителями?! Да и трофеи в этой войне сомнительные.:(
     
  12. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Никакой смуты. Действительно прокладывать трубы, делать "нутрянку", устанавливать газовое оборудование имеет право и организация имеющая лицензию. Задача газовщиков - появиться, подсоединить трубу к котлу, и грубо говоря, повернув кран дать вам газ. У меня именно так и происходило. Котел, я вообще сам устанавливал.
     
  13. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    караванбаши
    Речь идет о "послать подальше".
    Чем дальше пошлешь - тем дальше за ними бежать:)]
     
  14. Неопытный
    Регистрация:
    21.07.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    10.058

    Неопытный

    I'll cross the stream

    Неопытный

    I'll cross the stream

    Регистрация:
    21.07.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    10.058
    Адрес:
    деревня Москва
    Простите великодушно... а строительный паспорт на котел Вы тоже себе сами "выправили"?


    Крошечный вопросик: сдать ВДГО в филиал газового треста после того, как "послали их подальше" не пробовали?
    Очень не скушное занятие на годы. Попробуйте.
    Удачи!
     
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Согласования, и прокладка труб до котельной и ввод, проводилась организацией имеющей лицензию. Дальнейшие работы, как то установка и обвязка котла, монтаж системы отопления, выполнена самостоятельно мной. Специалист Мособлгаза появился на этапе пуска газа. Я предоставил ему, договор годового обслуживания на газовое оборудование и подписанный акт разграничения(фирма уже другая, т.к местные мой настенник не знают). А так как работы производились самостоятельно, договор на год обошелся мне в 10000руб. В общем газовая служба осталась без тех доходов, к которым они привыкли. А по мне, все равно кому платить, но частник мобильнее, быстрее и не вымогает дополнительно.
     
Статус темы:
Закрыта.