1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Ursa

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем dusha82, 06.03.11.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Гут, зачет на "не просто продавец" сдан :)] Хотя насчет "вымывания связующих" это вы ИМХО погорячились, но утверждать что либо не возьмусь.

    Но раз так, согласитесь что утверждение насчет "не боится воды" несколько двоякое. То что он допустим не развалится - пускай, то что восстановит свои свойства, тоже. Но при намокании и попадании пара - что роквул, что pure one свойства свои начнут стремительно терять. Так что с этой стороны, революции не произошло.

    Просто обычно, когда заходит вопрос о боязни влаги всякими ватными утеплителями, речь идет как раз о необходимости использования пароизоляции, а не то что прямых протечек.
     
  2. efson
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    27

    efson

    Живу здесь

    efson

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Дмитров
    Да чего склочничать-то? Вата вроде безфенольная, безформальдегидная, при намокании в кашу не превращается- что ещё надо? На пароизоляции съэкономить? И что обращать внимание на рекламные росказни о том , что вата не боится воды. Используйте как раньше обычную вату и , как тут говорят, будет вам счастье!:) ( вот дождаться бы ответа технолога)
     
  3. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Не боится воды - это значит допускается монтаж в сырую погоду.
    Очень приятная на ощупь вата; жаль в Беларусь не поставляется.
     
  4. YoyoJam
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22

    YoyoJam

    Живу здесь

    YoyoJam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Новосибирск
    Я что-то не пойму, откуда столько взаимного негатива. Про "не боится воды" - это вообще ТС написал, производитель этого никогда не утверждал )) Повеселили посты Sailor - вообще ниочем, дискуссия на уровне дурак-сам дурак, ЭППС какой-то, гугл...
    Нормальный материал PureOne - негорючий, теплопроводность низкая, формостабильный, "жутковредныхфенолов" нет... за такими материалами будущее, сейчас еще Сен-Гобен чего-нибудь новое выпустит и рынок измениться окончательно. Не надо думать что мы тут в России все умные, Задорнова по телевизору смотрим, а за границей все тупые - применяют всякую хрень, а про "суперутеплитель" "минеральную вату" Технониколевскую плотностью 80кг/м3 ничего не знают))
    Россия - меньше 5% мирового рынка теплоизоляции, так давайте сначала сами себе докажем, что теплоизолировать-то надо, а уж потом кричать и ругаться на счет того чем именно )) Вы хотели материалов новых-безопасных-функциональных - вот пожалуйста. А критика типа - "все равно хрень, потому что я не знаю че к чему" - мимо, крайне деструктивная точка зрения, ИМХО
     
  5. Дрон 77
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22

    Дрон 77

    Участник

    Дрон 77

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    За счет чего стремительно теряет свои свойства базальтовая теплоизоляция??
    За счет того что волокна не продольные, а попереные, длина волокон 5-9 см
    и за счет фенол-фармальдегидных смол они скреплены между собой в единую плиту. при попадании влаги связующие растворяются в воде, и все в остатке мы имеем поперечные волокна без связующего(Каша) просевшие в каркасе, и мостик холода на верней части каркаса. А в пьюрване связующее акрил, а акрил это своего рода пластик который на боится воды, а тем более не вымывается.Кстате и волокна у него 50см. как у обычного стеклоштапельного волокна.
    по поводу того что в мокром состоянии теплоизоляция не работает никто и не спорит
     
  6. YoyoJam
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22

    YoyoJam

    Живу здесь

    YoyoJam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Новосибирск
    По поводу остаточного фенола (или как там) - думаю связано с тем, что на одном заводе с обычной "фенол-формальдегидной" ватой выпускается, на одном складе храниться и все такое. ИМХО, это просто "перестраховка" так как указанное Вами количество - на грани погрешности приборов (если я не прав, пусть специалисты меня поправят)
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте все же разделять полное намокание с деградацией утеплителя "в кашу" и частичное увлажнение например тем же паром. В обеих слуячаях теплоизоляционные свойства будут снижаться, но не всегда за счет "превратился в кашу".
     
  8. Дрон 77
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22

    Дрон 77

    Участник

    Дрон 77

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Лжете вы, и без фактов(Сертификат) в чем то обвинять по меньшей мере глупо.
    Рекламой мы на выставках занимаемся.
    Удачи в продажах Мне желать ненадо, Я не торгую, у меня для этого менеджеры в компании есть.
    А США и Япония используют Эту технологию (Акрил ,вместо фенола)
    уже 20лет.В европе этот проект стартанул 2008году. В россии с прошлого года апрель. И за почти год неодного нарекания от заказчиков. А это коттеджные поселки, международная выставка- музей Этномир в Калужской областе, торговый центр Принц Плаза на профсоюзке, ТЦ "Вегас" и много других объектов.
    Дальше с вами спорить несобираюсь по той причине что вы не имеете понимания в данной области.


    обсалютно верно конвеер как не мой частички на ленте остаются, по этому и остаются частички фенола, но они настолько мизерной дозе0,003 что это и не обсуждается.
     
  9. schurkin
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    schurkin

    Новичок

    schurkin

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вчера купил 12 рулонов(по 0.75куб) на наружные стены, отвез на дачу на пикапе,начал резать и укладывать. Впечатления самые положительные, работать можно без защиты, почти не колется и совсем не пылит, запаха нет совсем, т.к. всем кто работал с урсой или изоверм знаком запах мочи.Восстанавливается лучше кнауфа экоза (наверное почти на 100%,после распаковки)
     
  10. Дрон 77
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22

    Дрон 77

    Участник

    Дрон 77

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    И это вы говорите про рулоны.
    А плиты просто вызывают восторг, в матах он достаточно упруг, а плита прямо пружинит когда ее в двое складываете и резко отпускаете.:)]

    но лучше промолчу а то Ярый противник данного материала Sailor шас накинется :)]
     
  11. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Как много понаписали-то пока отвлекся.:)]
    Про не боится влаги слышал где-то на форуме, вот и спросил.
    То што не колица и не пылит, реальный плюсище, значит не гадость.:)
    Ответ прозвучал чёткий - без пароизоляции использовать низя, значит ничё координально нового нет, посему такой утеплитель неинтересен.
    Всем спасибо.:hello:
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дрон 77 - а почему Pure One нет на сайте урсы и какие они сейчас разновидности (по плотности и разновидности) выпускают? :hello:


    Нашел... под него отдельный сайт замутили... куча маркетинга, рекламы, толком информации не много...
    Выпускается в 2 разновидностях. Плотность неизвестна... Доверяться только "рекомендуется к использованию в." как то боязно... хотя конечно очень увлекательно все звучит :)


    Короче, вес упаковки плит 9кг, в ней 0.45 куба, то есть плотность 20кг м3 - не маловасто ли для использования в вертикальных конструкциях? :faq:
    В рулонах - 15кг м3
    При этом рекламные проспекты Pure One рекомендуют использовать в "каркасных стенах и перегородках" рулоны... где логика, не пойму
     
  13. YoyoJam
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22

    YoyoJam

    Живу здесь

    YoyoJam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Новосибирск
    И где здесь проблема с логикой? в мире 95% каркасных перегородок выполнено с заполнением матами из стекловолокна. То обстоятельство, что Вам это не известно, конструкцию нелогичной не делает )
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы обследовали 95% каркасных перегородок в мире чтобы такие заявления делать? :). Даже если обратить внимание на фоновые фотографии в тех же проспектах Урсы Pure One - там в стены закладывают именно плиты а не рулоны. :)
    Вот к примеру рекламное фото с первой же страницы сайта Pure one



    Чем ниже плотность, тем меньше "упругость" тем больше шансов что со временем утеплитель просто осядет в перегородке. Это у нас в 95% всех каркасных перегородок пихают урсу m11, затем подвешивая ее на ниточках, прикрепляют степлером и устраивают прочие пляски с бубнами - "шобы не сползла"
     
  15. YoyoJam
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22

    YoyoJam

    Живу здесь

    YoyoJam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Новосибирск
    про "осядет и сползет" уже столько сказано, повторять смысла нет, интересно - найдете.
    Что касатся М11, то НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ОНА ДЛЯ ПЕРЕГОРОДОК, ее назначение - горизонтальные ненагружаемые конструкциии. Для перегородок есть специальный материал который так и называется - Урса Перегородка. Это рулоны 15 плотности шириной 610 мм. Идиотом надо быть чтобы "пихать" как Вы выразились м11 в перегородки а потом тупить -"стекловата сползает". Так что этот аргумент - мимо.
    Что касается PureOne - то по жесткости и упругости материал в 1,5 раза превосходит традиционные стекловолокнистые изоляторы.

    З.Ы. все перегородки я конечно не обследовал, если других аргументов нет - переход на личности - лучшее средство, понимаю )