1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

OSB или фанера

Тема в разделе "Листовые строительные материалы", создана пользователем bigman2x2, 13.11.07.

  1. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @ADmodul, приведите примеры ссылок где посмотреть ТТХ вашей "разной ОСП" и особенно в плане ГОСТовского испытания "кипячением".. балаболить и рекламировать можно что угодно. Цифры - в студию! ;)

    По фанере согласен. ФСФ тоже бывает разной и с разной эмиссией. Но, в целом по больнице, она больше ориентирована именно на наружное применение, в отличии от OSB.
    Кстати, подкиньте ссылку, какой ГОСТ, стандарт РЕКОМЕНДУЕТ применять OSB снаружи? А то ведь сколько ни спрашивал производителей СИП .. так ни разу ответа и не долждался.
     
  2. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Кое какие цифры можете посмотреть у меня в альбомах.
    2. Рекламой я не занимаюсь, т. к. не торгую фанерой и ОСП.
    3. Читайте зарубежные источники, даже у американцев сейчас большая проблема с ОСП, т. к. различные производители выпускают различные марки плит, очень существенно отличающиеся по своим характеристикам (и плотва и карп относятся к одному семейству, но это совершенно разные рыбы:aga:).
    4. Применять или не применять ОСП для наружки зависит от марки ОСП и климатических условий эксплуатации дома (читайте форум, это неоднократно "разжевывали":um:).
    5. Балаболите вы, повторяя глупости других дилетантов! :mad:
     
    Последнее редактирование: 12.06.21
  3. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Кину и свои 5 копеек - фанера и ещё раз фанера, ну сами знаете, что прочней - шпон или стружка:). Да и фанера не так требовательна к "предварительным ласкам":)], а осб попробуй не промажь стыки, влаги нахлебается и разбухнет и хоть 100мм толщина - прочность станет никакой. А ещё лучше - бакелитовая:super:
     
  4. Партизан32
    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.736

    Партизан32

    Живу здесь

    Партизан32

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Брянск
    Есть 4 разновидности плит ОСБ, которые определены в плане механических характеристик и относительной устойчивости ко влаге.
    OSB/1 – плиты общего предназначения для отделки помещений изнутри (мебель включительно), требуется для использования в сухих условиях.
    OSB/2 – несущие плиты, которые нужны для использования только в сухом помещении.
    OSB/3 – плиты несущего типа, которые допустимо использовать в условиях повышенной влажности.
    OSB/4 – плиты несущего типа (для больших нагрузок), которые допустимо использовать в условиях повышенной влажности.
     
  5. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Осб 4 не видел, а по осб 3 сделал для себя определённые выводы - даже кривую доску 4 сорта допустимо использовать в условиях повышенной влажности, она хапнет воды и отдаст её обратно. А осб-эшка распухнет, высохнет, но к первоначальному состоянию уже не вернётся, так и останется распухшей и соответственно щепа, из которой она состоит, легко будет даже рукой раскрашиваться. Ещё её и плесень любит:no: И не важно картонный ли это кроношпан или неплохой калевала.
     
  6. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну посмотрел ..
    Вторая картинка п. 4 - вранье "чистой воды" - разбухание В ВОДЕ 24ч .. не более 12% для ОСП. вам тут каждый первый может не только рассказать но и зафотать что происходит с ОСП при размокании. Это, извините "труха" а не листовой материал.

    Сравнительные характеристики после замачивания в кипятке на 1ч .. Вы их где нарыли для ФСФ? Нашли какой-то брак и его зафиксили? Фанера НЕ снижает своих нагрузочных параметров после кипячения и сушки больше чем на 30% за 3 (три) замачивания. Там шпон, который набух - высох И формальдегидная смола (эпоксидка по сути) которой ваще "пофиг".

    Уберите и не позорьтесь.

    Да, да. Я так сразу и поверил. А вот остальная часть вашего альбома "фанера и .." очеень даже понравилась. ;)

    Не просил "разжевывать", не надо переводить стрелки. Просил ПОКАЗАТЬ (дать ссылку) на НОРМАТИВНЫЙ документ регламентирующий наружное применение ОСП.
    Що, и у вас нет? ;)

    ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (просил уже! повторно) - В СТУДИЮ, а не балабольство.
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    не надо сюда тащить нищих американцев. НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ - в студию, а не балабольство. :(
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Кем "допустимо"? нормативы .. ну хоть кто-то может их привести в явном виде?
     
  9. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гугл и яндекс не помогают? :aga: ГОСТ 32567, ГОСТ Р 56309, СП 452.1325800.2019
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @ADmodul, помогают, оттого и вопрошаю.

    ГОСТ 32567 ..
    6 Разбухание по толщине за 24 ч, не более, ()20 20 20 20 20, а не как у Вас "в Альбоме" ..

    "3.6 влажные условия (humid conditions): Условия, которые характеризуются влажностью материала, приведенной к температуре воздуха 20 °С и относительной влажности окружающего воздуха, превышающей значение 85% только в течение нескольких недель в году."

    Это из раздела определений этого стандарта.
    Второй стандарт уточняет это требование, кстати он - российский:

    "3.6 влажные условия (humid conditions): Условия, которые определяют содержание влаги в материале при температуре 20°С и относительной влажности окружающего воздуха, превышающей 85% только в течение 6 недель в году."

    А это третий (свод правил)
    "7.6.3.6 Плиты типа ОСП-3 следует использовать в качестве несущих элементов стен, покрытия, полов, стенок двутавровых балок и стоек в условиях влажной среды, обеспечивающих равновесную влажность плит, соответствующую температуре воздуха 20°С, при относительной влажности воздуха не выше 85%.
    ...
    7.6.3.8 Превышение параметров окружающего воздуха, указанных в 7.6.3.4-7.6.3.7 для плит типов ОСП-1, ОСП-2, ОСП-3, ОСП-4, допускается в течение двух недель за год."

    ... я жеж поэтому и просил найти документ где оно рекомендуется к применению, что читал всё это. В каких районах "бывшего СССР" выполняются такие условия по влажности воздуха? Что там со строительной климатологией? ;)
     
  11. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала разберитесь, что такое относительная влажность воздуха и равновесная влажность материала:aga:
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Не пытайтесь выглядеть умнее чем вы есть на самом деле, особенно когда не разбираешься в вопросе. :aga:
     
  13. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @ADmodul, https://otzovik.com/review_5072374.html разбирайтесь про влагостойкость ОСП и водостойкость ФСФ. Конкретный отзыв с фотографиями и условиями "испытаний" конкретно "Кроношпана" в 2017г. Аналогичный результат будет у любой иной ОСП, хуже-лучше .. плюс-минус тоже самое.

    https://zen.yandex.ru/media/building_for_myself/ne-sovetuiu-stelit-osb-pod-gibkuiu-cherepicu-opytnyi-krovelscik-poiasnil-chto-luchshe-ispolzovat-dlia-miagkoi-krovli-5f65e07a725dfb4524700c1d ещё с экспериментом, наглядно.
     
    Последнее редактирование: 13.06.21
  14. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Arhat109, пофлудить хочется или совсем "попутался":faq:
    1. Я вообще категорический противник ОСП (это прекрасно видно из моих альбомов), считаю его эрзацзаменителем фанеры и разница в цене, в большинстве случаев, не компенсирует его недостатков (в цивилизованном мире цена ОСП12мм обычно на 10-15% ниже, чем хвойной фанеры 9мм, не говоря уже о березовой, которая значительно дороже).
    2. Мое личное негативное отношение к ОСП не означает, что она не может использоваться, если соответствует ГОСТу и применяется в соответствии со своим назначением. Если отдельные производители периодически выпускают черт знает что, то это не имеет отношения к материалу как таковому (на рынке полно китайской фанеры из тополиного шпона и мусором внутри, которая по качеству и "близко не лежала" с отечественной березовой/хвойной, но это не означает, что вся фанера дрянь)!;)
     
    Последнее редактирование: 13.06.21
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @ADmodul, не понимаю в таком разе, что Вас не устроило в моем первом сообщении, где просто привел особенности применения одного и другого. Там достаточно прозрачно написаны отличия, но именно Вы взялись "возражать", а теперь пишете за обратное.

    Кому тут захотелось пофлудить, надеюсь ясно видно из нашей переписки:
    Не с этого ли началось наше общение? То есть глупости были исключительно Ваши. ;)

    Ровно также "по-барабану", что хочет пользовать народ и для каких целей. Каждый волен наступать на грабли и по многу раз. Это ИМХО. Но, предпредить и уменьшить вред от рекламы продаванов разного говна, считаю для себя полезным.

    Сам чуть не взялся строить дом из СИП панелей пока не разобрался в "особенностях".. кстати, почему никто не выпускает такие панели с одной стороной из фанеры? Вопрос отпал бы "сам собою".. как идейка производителям. ;)

    P. S. Как понимаю, "вопрос исчерпан".. ;)