1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Именно такой дом я и планирую, с единственным ограничением: зимой он будет холодный. Так какой ваш способ устройства подпола в этом случае?
    .
     
  2. Ilya13
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    58

    Ilya13

    Живу здесь

    Ilya13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у вас дом пмж, а у меня холодный стоял и весной в нем очень долго оставалось холодно даже при очень хорошем плюсе на улице.
     
  3. Alkus1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960

    Alkus1

    Живу здесь

    Alkus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Сыктывкар
    утеплённые полы по грунту, без подполья
     
  4. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    спасибо, это не мой вариант:)
     
  5. GneDiGes
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193

    GneDiGes

    Живу здесь

    GneDiGes

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот именно, что без пола и полагаю, без завалинки. Дом выстудился сверху, соответственно и грунт. Вне дома глубина промерзания грунта регламентируется снегом, у вас снега нет, нет и имитатора его - пола. Настил пола, устройство простой завалинки существенно снизит промерзание грунта внутри неотапливаемого дома, а если дополонить теплой отмосткой то Т внутри дома существенно повысится. Проверено веками и мною лично. Не надо в подполье ППС!
     
  6. Alkus1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960

    Alkus1

    Живу здесь

    Alkus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Сыктывкар
    т. е. отказаться от подполья никак ? если дом на сваях, просто сделайте утеплённые полы, а снизу пусть продувает
     
  7. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Дом уже на ленточном фундаменте. Делать сейчас полы по грунту очень трудоемко и накладно.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Так и не делайте.
    Выше был неправильный посыл о коренном теплотехническом различии между простым полом по грунту и закрытым подпольем.
    Дело в том, что в результате воздушного сообщения между комнатным и подпольным пространствами дно закрытого подполья в теплотехническом отношении работает подобно полам по грунту. Со всеми вытекающими последствиями для комфорта человека.
    Если земля в подполье холодная и не изолирована утеплителем, то через обратное тепловое излучение она заметно остужает пол комнаты. Наличие теплоизолятора на дне подполья позволяет быстрее нагреть теплом комнаты пол и создать необходимый тепловой комфорт. Все это важно при прогреве дома, долго стоявшего без отопления зимой и малоактуально для постоянно отапливаемого дома. Поэтому в старых крестьянских избах утеплять дно подполья, изолированного от улицы завалинкой, не было никакой необходимости.
    Если, желая ускорить прогревание дома в режиме его использования наездами, не переборщить с утеплением дна закрытого подполья, то охлаждающий эффект от земли летом сохранится. Конечно, он будет не так заметен, как при устройстве классических полов по грунту с таким же слоем утеплителя, потому что через тепловое излучение (закрытое подполье) пол комнаты будет меньше охлаждаться от земли, чем через прямую тепловую трансмиссию (полы по грунту).
    Поэтому Вам, как и в описанном выше моем случае, нужен компромисс. Я думаю, что аккуратно и с минимумом щелей уложенные поверх гидроизоляции 20-30 мм листы ЭППС (он прочнее простого пенопласта и не крошится) дадут хороший эффект.
     
  9. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я наверно так и сделаю, ваши доводы очень убедительны:love: В общем-то я уже давно так надумала после ваших более ранних советов, но всегда возникают сомнения, когда кто-то еще высказывается в пользу другого метода:)
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Добавлю еще один момент в пользу того, что при закрытом подполье с вентстояком для быстрого прогрева дома зимой нет необходимости особо заботиться об утеплении дна подполья.
    Дело в том, что движение воздуха через стояк (и следовательно, из комнаты в подполье) зимой идет довольно активно, на порядок интенсивнее, чем летом. По этой причине уже нагретая отоплением в комнате более теплая воздушная масса, овевая пол, по которому мы ходим, в значительной мере способствует выравниванию его температуры с температурой комнаты.
     
  11. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Не совсем поняла: :faq: это означает, что достаточно 3см ЭППС, или что вообще необязательно?
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Если бы можно было поставить в вентстояк мощный вентилятор и гонять его несколько дней кряду по приезде, то да, необязательно :).
    Но проще положить на дно подполья тонкий слой утеплителя (я бы даже склонился не в пользу ЭППС, а более удобного в монтаже рулонного вспененного полиэтилена порядка 10 мм толщиной, без фольги). Летом, когда тяги в вентстояке нет, охлаждению от земли пола в комнате этот утеплитель сильно препятствовать не будет.
     
  13. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    А что это такое?
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Есть несколько разновидностей под разными названиями. Например, теплофлекс в рулонах или матах. Стоит такой материал в рознице, скажем, толщиной 15 мм порядка 70 руб/м2.
    Почему без фольги? Да потому что фольга будет значительно препятствовать лучевому поглощению тепла из нагретого пола грунтом в летнюю жару. А зимой, когда это свойство фольги вроде было бы нам на руку, положительный эффект будет сильно сглажен тем, что основное влияние на температуру пола происходит не через излучение, а через обтекающий пол воздух путем прямой теплопередачи. Поэтому фольга здесь лишняя.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.17
  15. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, делаем так, как обсуждалось выше (цоколь без продухов, утепление цоколя и отмостки, вент стояк, ГИ по грунту подполья с утеплением теплофлексом). При ПМЖ всё работает. При наездах зимой - прогревается. А что будет происходить в подполье после отъезда при остывании дома?
     
Статус темы:
Закрыта.