1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Ничего особенного. Дом постепенно будет остывать. Накопленное в грунте под ним тепло будет этому препятствовать. Но поскольку влажных испарений из земли не будет, то все конструкции перекрытия первого этажа будут абсолютно сухими. Наблюдаю это который год у себя :).
     
  2. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Так все-таки нужна бетонная стяжка под теплофлекс? Или можно без нее обойтись?
     
  3. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу.
    А если класть пенофлекс, то под него тоже надо гидроизоляцию? Пенофлекс ведь тоже плёнка?
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Ну как Вам ответить? С ней ведь действительно спокойнее. Вдруг придется лезть в подполье зачем-нибудь и пленку ногами порвете. Или крот ее продырявит. Решайте сами, что оптимальнее в Вашей ситуации. Стяжка гарантированно придавит все нахлесты пленки, а затащить в цокольную коробку бетонный раствор ведрами и разровнять его поверх пленки совсем не сложно. С ней подполье будет надежно изолировано от всяких испарений из земли.
     
  5. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Еще вопросик, если можно:|:. Какая технология пошагово этого процесса? Что делать изначально с грунтом в подполье? Вот, допустим, сейчас уложить там небольшой слой песка, утрамбовать его (с проливкой?), затем кладем гидроизол с заходом на цоколь (ск. см?), бетонная стяжка 3 см, затем теплофлекс 10 мм. Его надо на цоколь изнутри крепить? И чем-то его прикрыть надо?
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Не усложняйте эту задачу.
    Грунт в подполье просто выровняйте с уклоном к приямку, если он предполагается. Слегка утрамбуйте и застелите толстой (150-200 мкм) полиэтиленовой пленкой. Гидроизол при наличии стяжки избыточен, полиэтилен исправно прослужит в земле многие десятилетия. Пленку укладывайте с перехлестом на 20-30 см и с заходом на цоколь. Потом затащите и разровняйте по дну подполья бетонный раствор, следя за тем, чтобы он уплотнил примыкание пленки к стенкам цоколя. Когда он застынет, раскатайте по дну подполья теплофлекс. Прикрывать его сверху ничем не нужно.
     
  7. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    А заводить теплофлекс на стенки цоколя не нужно?
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Это не обязательно, потому что гидроизоляция (вернее, пароизоляция :)) уже будет надежно обеспечена, а теплоизолирующий эффект от этого мало зависит.
     
  9. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, спасибо:)
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Не за что :).
    Делайте себе закрытое подполье без сомнений. После того, как себе его соорудил, вообще забыл о каких-либо проблемах с полом и что он может быть холодным :super:. А сделанные строителями по старинке двойные полы над незакрытым грунтом в спальнях пришлось вскоре разобрать и заменить, потому что сгнили вместе с балками.
     
  11. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Я практически решилась:) Но все равно тему читаю и размышляю. Обязательно здесь буду рассказывать о процессе
     
  12. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    593

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    593
    Адрес:
    Пересвет
    У меня точно так же. Но и зимой при любых морозах температура в доме совсем без отопления не опускалась ниже -8 градусов. И вот здесь и возникает вопрос, какой дом быстрее нагреется, с утепленным грунтом и стенами, остывшими до -20 градусов или не утепленным грунтом, а стены -8 градусов. Что бы не решать эту задачу сделал по старинке, простой пол, без всяких утеплителей, самый дешевый вариант. Но цоколь утеплил.
     
  13. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    @БабушкаВани, не майтесь вы. Землю отделять от подпола и дома нельзя. Это постоянный источник тепла зимой и источник прохлады жарким летом. Пол не утепляйте. Теплый воздух из дома будет нагревать пол снизу, при этом практически не затрагивая грунт. И чем теплее будет в доме, при заборе воздуха из подпола, либо при простой вентиляционной трубе, не более 50 мм диаметра, тем теплее будут полы в доме. При вашем грунте совершенно необязательно гидроизолировать подпол. ИМХО
     
  14. БабушкаВани
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969

    БабушкаВани

    Живу здесь

    БабушкаВани

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Ваши советы мне тоже интересны и я к вам прислушиваюсь :) потому и маюсь, что два противоположных мнения двух практиков ставят меня в тупик:|: Буду думать и еще с плотником советоваться.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Состав грунта не главное. Главное, что в нем всегда на глубине есть влага.
    Поскольку Вы живете в доме с открытым земляным дном подполья постоянно и в холодное время непрерывно отапливаетесь, то влияние влажных испарений из земли не ощущаете. Это физика - конденсат не выпадает на теплых поверхностях. А здесь картина совсем другая - дом будет эксплуатироваться зимой наездами, и настаивать на том, что землю гидроизолировать не нужно, совет плохой, чреватый серьезными проблемами для того, кому Вы это настойчиво советуете. На остывшем полу более теплые водяные пары из не изолированной земли неизбежно будут осаждаться в виде влаги. Имею собственный печальный опыт именно в такой ситуации (в отсутствие людей зимой дом не отапливается). Из казалось бы абсолютно сухой земли в подполье (закрытом, без продухов) сконденсировавшейся воды выпадало столько, что на нижней поверхности досок пола висели капли и все несущие балки за три года прогнили насквозь.
     
Статус темы:
Закрыта.