1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    Он уверен, что выходит только пар :aga:
     
  2. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Пар-то, конечно, выходит, но совсем по другим законам, с конвекцией ничего общего не имеющим, как и с вентиляцией.
    Как и с этой темой...:)]
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Я ж физику не знаю.
    По каким законам? И почему с темой не связан?
     
  4. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Пардон за корявый рисунок, но, в принципе, где-то так:
    Рис.01.JPG Движение воздуха сомнения не вызывает? Вроде всё логично - снаружи холод, внутри радиаторы, греют входящий воздух, который выходит через, грубо говоря, дырку в крыше. В чистом виде термогравитационная конвекция.
    Чуть добавим:
    Рис 02.JPG По-моему, возражений опять быть не должно, только теперь столб тёплого выходящего воздуха увлечёт за собой воздух из нижнего уровня, который, хоть и прохладней, но, попадая в трубу, нагреется и, в свою очередь, усвистит. И т. д. Энергию всему этому круговороту обеспечит система отопления.
    Ещё добавим:
    Рис 03.JPG Теперь у нас появился как бы помост, по которому мы ходим. Это, как нетрудно догадаться, пол. В довольно тёплой зоне, очевидно.
    И последнее:
    Рис 04.JPG Да, в слое воздуха на дне подполья будет прохладнее, чем в доме на полу. Ну и фиг с ним. Задача, как помним, прогревать (просушивать) деревянные конструкции пола. Реально же, из практики тех, кто уже применил такую систему, сохнет и грунт внутри цоколя, если, конечно, уровень грунтовых вод и состав грунта позволяет. А не позволяет - гидроизоляция поможет.
    Вот, вроде нигде в рассуждениях не налажал.
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.668
    Благодарности:
    11.774

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.668
    Благодарности:
    11.774
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Так чего, за семечками бежать? :aga:
     
  6. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    :|: По другим...
    Короче, не Архимеда, а другого чувака. Паскаля? Бернулли? Неохота искать. Но там речь про парциальное давление водяного пара. Пар из цокольного пространства, конечно, пойдёт в холодную зимнюю стужу, прямо сквозь бетон, но медленно и очень печально... Нас это не устроит...:aga: (Печально, кстати, в первую очередь для бетона...)
    Нам надо этот пар вместе с объёмом воздуха спровадить побыстрей.
     
    Последнее редактирование: 15.12.14
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Понятно. Удачи!
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    9.907

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    9.907
    Адрес:
    Астрахань
    Наверное имелось ввиду сравнении с неотапливаемым домом.
     
  9. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    9.907

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    9.907
    Адрес:
    Астрахань
    Более теплый имеет меньшую плотность, меньшее давление он иметь не обязан.
     
  10. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Думается мне, вы в плену распространённого заблуждения, когда смешивают паропроницаемость (и связанные с ней проблемы и решения) с вентиляцией.
     
  11. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Пардон за чистое теоретизирование, но большая плотность означает больший удельный вес и, как следствие, большее давление, разве нет?
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.668
    Благодарности:
    11.774

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.668
    Благодарности:
    11.774
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Всё верно. Вот холодный и стремится (давит) туда где меньшая плотность.
     
  13. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Да откуда я знаю, что там вам думается? Я считаю так, как считаю. Если ошибаюсь, когда нибудь пойму в чем. Может и Вы когда нибудь поймете, что воздух "тянуть" физически не может. Только давить. А пар может сам равномерно распределяться между двумя условными полостями с разной концентрацией этого самого пара без движения воздуха. Не обязательно через бетон, есть же вентиляционный стояк.
     
  14. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    "Тянуть", "давить" - всего лишь фигура. Смысл в данном случае один и тот же. Прижилось название "вытяжка", а не "выдавливалка". "Вытяжная вентиляция" (в отличие от приточной) - знакомо ведь.
    Движение пара по своим законам никто не отрицает, я только сказал, что к теме это не относится, это НЕ ВЕНТИЛЯЦИЯ, и заменить её не может. В конце концов, если бы пар находился только в воздухе, а то ведь он быстро конденсируется на холодных поверхностях и портит их. И без движения воздуха он хрен опять перейдёт из жидкости быстро в состояние пара, чтобы потом куда-то направиться в зону с более низким парциальным давлением. Я же рассказывал, дом простоял пару лет без продухов, и, несмотря на негерметичный пол, он, пол, чуть не сгнил вместе с балками. Потом сделал продухи, и, т. к. дом был летний и со свободным выходом воздуха из-под конька, всё моментально просохло и находилось в порядке больше 20 лет, пока я не стал дом утеплять, облагораживать полы ламинатом, устранять щели, где были. Дачный сезон продлил до декабря. Теперь вот надо ликвидировать продухи - они стали вредить - запахло сыростью, плесень появилась на земле. Что-то пар не захотел добровольно "равномерно распределяться между другими полостями" через продухи.
    Надо ему помочь (выдавить - вытянуть:))
     
    Последнее редактирование: 15.12.14
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    А вода и с движением воздуха хрен в пар перейдет с холодной поверхности, пока эта поверхность не нагреется или окружающий воздух не остынет.
    Ну помогите, раз не хочет:)].
     
Статус темы:
Закрыта.