1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Airstats
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    101

    Airstats

    Живу здесь

    Airstats

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Астрахань
    Вот и я сомневаюсь в целесообразности этого. Однако грунт под домом заметно холоднее, чем воздух подполья, который будет прогреваться из помещения, теплопотери будут достаточно весомые. Отопление-то у меня не печное, как у вас, а радиаторами. Разве что утеплить сам пол между лаг тогда. Теоретически, проблем не должно быть, при постоянном воздухообмене перепад температур довольно незначительный будет между помещением и подпольем, даже с утепленным полом. Как считаете?
     
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Даже при не утепленном перепад значительный. Практически.
     
  3. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Правильно. Теплый воздух будет под полом, а не на грунте. Откуда же возьмутся теплопотери?

    Не будут. У грунта есть свое собственное тепло. Разделение температуры воздуха будет по линии вытяжки. если вытяжка будет ниже уровня пола на полметра, то все. что выше - будет теплый воздух, который не даст остывать полу.

    вытяжка будет работать все равно.

    не обязательно.

    перепад температур будет довольно незначительным между помещением и верхним слоем воздуха в подполе.
     
  4. Airstats
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    101

    Airstats

    Живу здесь

    Airstats

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Астрахань
    @efh, вот поэтому я и пришел с вопросами, чтоб практический опыт перенять.
    @glebomater, спасибо за ответы.

    На данный момент получается следующая конструкция:
    1. Утепление цоколя снаружи + утепленная отмостка
    2. Под полом на грунте пароизоляция с заходом на стены цоколя, чтобы отсечь испарения
    3. Пол утепляю по периметру (ниши в платформе, расположенные между цоколем и стоящими на перекрытии стенами) на толщину стен, поскольку дом построен по "платформе"
    4. Приток через решетки в полу по углам дома.
    5. Вентканал из подпола на холодный чердак.

    Все верно?

    Остается один вопрос - целесообразно ли утеплять при этом сам пол по лагам.
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Да.
     
  6. fidelCom
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    155

    fidelCom

    Живу здесь

    fidelCom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Сыктывкар
    Объясните мне бестолковому, каким образом через запланированные отверстия в полу ВСЕГДА поступает воздух из помещения в закрытый подпол, и удаляется через некую трубу 50 мм на холодный чердак, если у вас топится железная печь-камин?
     
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Нет. :hello:
     
  8. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Когда топится ваша печь- камин. все естественные процессы вентиляции прекращаются. К счастью, эта печь топится не круглосуточно. :aga:
     
  9. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Вот тут засада. По логике, печка не должна создавать разрежение в помещении, пропадает смысл схемы, идеально было бы приток для горения из-под пола.
     
  10. fidelCom
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    155

    fidelCom

    Живу здесь

    fidelCom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Сыктывкар
    Как это естественные процессы прекращаются... а как она по вашему топится?
    Ну допусим не круглосуточно, а по существу вопроса, что мы получим, что печь будет сосать воздух через подпол, далее через трубу 50 мм, далее с чердака ?! Опять улица в подпол "залетает"
     
  11. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Еще раз напишу про свой нечаянный опыт с подпольем - про влажность, утепления, теплые подушки.
    Дом и полы деревянные, МЗЛФ, высота от грунта до пола 0,5м, рубероид по грунту, УГВ высокий.
    Изначально планировал избежать ледяных полов на 1-м этаже, т. к. много раз это наблюдал в других домах. Конденсату в подполье не придавал значения - мол, сделаю продухи, как все и всё будет ок.
    Снизу лаг проложил трубу МП16м длиной 80м (на площади 64м2), которая подключена к коллектору отопления. Цоколь утеплил 50мм ЭППС, а полы - 150-200мм лайт батс. Сделал и продухи, и утепление полов, и подогрев трубой т. к. не знал как и что будет работать, но я смогу выбрать наиболее эффективный путь. В таком состоянии дом простоял осень-зиму-весну без отопления и летом я обнаружил 80% влажности в подполе. Температура там, даже в жару не выше +16гр. Все это время продухи не закрывал и они со своей задачей не справились. Естественную вентиляцию уже не сделать (да и не красиво это - трубы по фасадам), поэтому поставил 2 вентилятора в продухи на вытяжку из подполья. Остальные продухи закрыл. Забор воздуха из дома - 2 отв. в полу диаметром 100мм. Только за два! летних месяца непрерывной работы вентиляторы с общей производительностью 200м3 в час высушили подпол (32м3) с 80% до 30%. Вентиляторы выключил, продухи не открывал - влажность не растет. В сентябре включил отопление. В доме держу +10..+15гр., редко +18. Отверстия в полу закрыл. В подполе влажность не растет, температура +10...+15гр., от уличной темп. почти не зависит. Контур подпола надолго отключать не рискую, т. к. там проложены трубы ВС, но существенной разницы по температуре при отключении не заметил, т. е. земля под домом весь год имеет примерно одинаковую плюсовую температуру. Температура полов на 1-м этаже +16, при темп. воздуха на 1,5м +18. Летом продухи оставлю закрытыми, отверстия в полу открою, вентиляторы будут работать по гигростату (>=30%).
    Итого. В подполе зимой не холодно и летом не сыро.
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Пол может охлаждаться снизу от более холодного грунта не через конвекцию (её практически не будет, потому что источник тепла только сверху), а через излучение. Постелите на дно подполья вместо утеплителя тонкий изолон фольгой вверх или другой фольгированный листовой материал. Тогда тепловые лучи от пола не будут поглощаться дном подполья, а возвращаться назад.
     
  13. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Думающий стелил. Потом убрал почему-то...
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    ...Потому, что он слишком много думает...а не делает...:)]:)]:)]
    Надо в меру думать, и больше делать...:super:
     
  15. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Пол нагревается только сверху, а снизу он просто не остывает из -за прохождения теплого воздуха.(динамическая теплоизоляция) А чтобы снизить эффект переизлучения можно конечно положить на грунт отражающий материал, но проще и дешевле промазать пол снизу известью. чтобы получить такой же результат, белый цвет отражает не только видимые лучи, но и инфрокрасные.
    Когда я только начинала строить свой дом. по поводу динамической теплоизоляции уже шли бурные дискуссии.
    https://www.forumhouse.ru/threads/126973/
    https://www.forumhouse.ru/threads/135569/
    https://www.forumhouse.ru/threads/137515/
    https://www.forumhouse.ru/threads/138418/
    Может быть стоить обновить в памяти. чем повторять все в урезанном варианте.
    Собственно и эта тема логическое продолжение тех дебатов...
     
Статус темы:
Закрыта.