А нужен ли цоколь с продухами?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно не верит. У Евгения очень хитрая система вентиляции подпола. Видимо, единственная в своем роде.
У него отверстия из подпола сделаны непосредственно под батареями отопления. т. е воздух от батареи поднимается вверх по стене непосредственно над продухом. Но самое то главное - вытяжки водуха у Евгения нет. а выходит только пар. Т. е на уровне выхода из подпола пар выходит, а воздух нет. Андронный колайдер в миниатюре ...
Чему мы можем его научить после такого изобретения? Только внимательно с блокнотом конспектировать каждое слово.

 

А вентиляция у меня дома не хитрая, а естественная. Тепло и комфортно. И не обязательно для этого кочегарить печку и "сосать" воздух из-под пола.

 

Не сердитесь на дружеские подколки, это всё беззлобно.
Если я правильно понял вашу конструкцию, то упрощённо можно сказать, что у вас некое подобие полов по грунту, только роль грунта (засыпки песком) выполняет объём воздуха. Ну, плюс воздух этот является ещё и своего рода толстым слоем теплоизолятора - он у вас неподвижен, только обеспечена возможность выхода пара через щели под батареями. Использование тепла земли при этом исключено.
На мой взгляд, здесь есть и плюсы (экономия на песке, возможность как-то использовать этот объём), и минусы (необходимы балки). Это в сравнении с полами по грунту. А в сравнении с рассматриваемой в теме схемой - нет, как я уже сказал, плюсов от тепла земли и нет эффекта подогрева настила пола. Зато есть более внятная работа классической вентиляции - из спален в санузел и на улицу. Это если я вас правильно понял.

 

А схема в теме единственная - герметичное (относительно улицы) подполье. С забором из него воздуха на улицу (вентилируемое подполье). С поступлением в него воздуха (взамен уходящего) из помещения. Что естественно - у нас не вакуум. Если откуда-то убыло, то туда откуда-то должно и прибыть - закон сохранения.

 

Из подпола на улицу, из дома в подпол, а в дом откуда? Я так понимаю, что с улицы. А на улице воздух холодный (зимой), а холодный тяжелее теплого, поэтому провалится под пол, если дырки есть, и растечется по полу, если их нет.
Если в дом поступления воздуха нет, значит и выхода воздуха не будет. Но! Если влаги в воздухе дома больше, чем влаги в воздухе улицы, пар будет выходить на улицу даже при наличии одного отверстия.
Для того, чтобы нагреть входящий холодный воздух тратится тепло. Зачем тратить тепло на нагрев входящего воздуха, когда в подполе никто не живет и не дышит? Или когда дома нет никого? Так доходит?

 

Допустим, через оконный клапан проветривания, как в городской квартире.

Там процесс посложнее. Не зря радиаторы не абы где, а под окнами. Входящий холодный довольно быстро перемешивается с тёплым, да и сам подогревается радиаторами. Таким образом, под пол попадает отнюдь не холодный уличный. А у вас что, он сильно "растекается по полу"? У меня в квартире - нет.

Вы поймите одну вещь: в вашем случае (ну есть же у вас вентиляция!) необходимость нагрева свежего воздуха точно такая же. Только воздух от входа до выхода идёт немного другим путём.
У самого грунта греть воздух нет необходимости, вот там-то, под полом, процесс ламинарный, т. к. поток движется еле-еле, и перемешивания не происходит. Тёплый - под полом вверху, холодный - у грунта внизу. Излучением пренебрежём, а конвекции нет.

 

Читаю ваши споры и понимаю что тоже не совсем все понимаю . Каким будет движение воздуха в доме при имеющейся вентиляции в подполе, в доме, и отверстиях в полу? С вентиляцией в доме было вроде все ясно. Пришел свежий холодный воздух в дом, а старый теплый ушел через вентиляцию. Теперь я, сделав отверстия в углах дома, получается к имеющимся двум этажам как единое целое присоединила еще один этаж, только меньше и холоднее. Выходит для того чтобы с имеющейся вытяжкой в доме работал вариант еще и с вытяжкой в подполе, мне надо будет чуть ли не сравнивать там температуры имеющихся помещений, но топить подвал не очень хочется. Либо делать в подвале принудительную на выброс, чтоб засасывать из дома. Но как тогда быть с вытяжкой в доме? Каша, извините.

 

Да нормально, читайте. Много полезного узнаете. Мне вот уже который раз пытаются вежливо объяснить, что я дурак, а я упорно не верю

Может и радиаторами пренебречь тогда? Как теплопередача происходит? Пол-то как греется?

Ну, дверь или окно в мороз открыть, так заметно. Но у меня дом, не квартира с теплым подъездом.

 

Вы всё логично обрисовали.
Эпизодическое включение вытяжки в санузле и на кухне предложенной в теме системе вентилирования подполья на практике не противоречат. Но если в доме постоянно работает вытяжная установка, то циркуляция в вентстояке будет, скорее всего, опрокинута. Он будет нормально работать, только если дом строился под естественную вентиляцию.

 

Меня тоже занимает этот вопрос - как подружить одну схему с другой. Но у меня пока что только теория... Может, практики поделятся своими наблюдениями... Так-то, можно предположить, что приток получится разделить на два выпуска и как-то их сбалансировать сечениями...
Или через подпол и вентстояк нормально будут жилые комнаты вентилироваться?
А в ванной и туалете - принудительная вытяжка по датчикам: в туалете - по присутствию, в ванной - по влажности...

 

Очень сомнительно, что это лёгкая задача. Приточно-вытяжные системы вентиляции предполагают достаточно высокую герметичность всех ограждений дома и расчёт воздушных потоков на основе баланса притока и вытяжки. Можно, конечно, и подполье включить в общую схему принудительной вентиляции. Но как просчитать сопротивление этого ответвления?
Здесь уж, на мой взгляд, нужно придерживаться чего-то одного. Либо всю коробку дома делаем исключительно под принудительную вентиляцию, герметизируем и теплоизолируем перекрытие первого этажа, либо придерживаемся принципов традиционной естественной вентиляции и включаем подполье в общий так или иначе вентилируемый этим способом объём дома.

 

@хорошая мама, начинайте проектировать свою систему вентиляции с притока, а не с вытяжек. Им же и регулировать количество свежего воздуха, вплоть до полного прекращения его поступления, когда в доме никого нет. Это для зимы. Летом естественного движения воздуха по трубам вряд ли добьётесь. Проще окошко или форточку открыть.

 

А закрытое подполье будет хорошо себя чувствовать в загерметизированном виде? С пароизоляцией грунта и утеплением цоколя снаружи, конечно же.

 

Вот практик. Свеженький. Живет под Красноярском.

Работает даже в недоделанном виде. И еще у одного Красноярца такой же пол и такой же результат.

 

Самому подполью, наверное, ничего не будет. Но не думаю, что удастся всё абсолютно "загерметизировать". Поэтому какие-то газы из грунта в подполье обязательно просочатся. А далее могут появиться посторонние запахи и в доме.