А нужен ли цоколь с продухами?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Присоединяюсь к вопросу

И тут тоже интересен сей момент

 

@efh, симпатичный у Вас "погребок" ! Интересное устройство, прям подвал в подвале. У Вас сначала лента фундамента, от нее вниз некое расстояние потом засыпка песком. А дальше вниз что? Похоже на еще фундамент или стену. Можно еще фоточек?

 

Нашел. chicken-A уже отвечал недавно https://www.forumhouse.ru/threads/97332/page-178#post-12094896

 

не забивайте себе голову всякой ерундой.

решетки по внешним углам дома.

Воздух идет туда. где более разреженное давление. поставите вытяжку из подпола и эта проблема изчезнет.

вам не придется протапливать весь объем подпола.

тепловая подушка работать будет все равно. Поэтому никакого смысла в утеплении пола нет.

Ни в коем случае.

 

А форточку приоткрыть слабо?

 

В своем многопунктном посте объяснял. Режим подпола не нуждается в многократном воздухообмене, продухов (правильных) достаточно (СНИП говорит) для удаления пара и радона и прочих ненужностей. Если достаточно - зачем давать больше? Как еще объяснить? При этом даже просто транзитный канал внутри дома потребует его теплоизоляции и может принести в свою очередь проблемы в дом. Об этом тоже можно у меня прочитать. Плюс, например, летом лишний теплый и влажный воздух может дать (и часто дает) конденсат на прохладных (охлаждаемых землей) поверхностях (пока эти поверхности летом не нагреются от воздуха - если успеют).

Не нужны даже простой диффузией приносимые около земные вещи в Вашем доме. Это Вы можете понять? Я об этом писал: радон - газ радиоактивный, прочие газы земные (сероводород, сероуглерод, меркаптаны и пр...) есть яды, анаэробные микроорганизмы из грунта - нам тоже природой противопоказаны (у нас свои есть). Забудьте про воздухообмен между домом и подпольем - Вы его не сможете правильно приготовить, да и противопоказан он обычным домам.

Схема будет давать прохладный воздух только в определенную погоду (от +5 до 0гр С диапазон.) Даже при -5гр С за бортом заготовки могут померзнуть. Зачем риск? Просто стена в шкафу без отопительных приборов заготовки хранит (зимой) - но стене может стать плохо без вентиляции и теплопоступлений (без некой заранее спланированной и исполненной подготовки).

Наверняка у Вас в стенах подполья есть неплотности. Наверняка у Вас приток в дом организован именно через неплотности прочие. Неплотностей стало больше, притока стало опять больше, воздухообмен с окружающей средой (снаружи ведь холодно!) стал однозначно больше - поэтому стало прохладнее. И для этого (чтобы в доме прохладнее стало) Вам не нужно было через подполье воздух забортный прогонять (охлаждая и замораживая лишний раз грунт под домом) - можно было напрямую через организованный и контролируемый приток это делать. При этом через открытый подпол пар из дома в очень больших количествах поступает "противоходом" в подпол (в подполе однозначно парциальное давление пара меньше, чем в доме!) - получаете напрямую своими действиями конденсат в подполе.

 

Об этом думал. Каждый раз при включении вытяжки приоткрывать окно. В любом случае система у меня наполовину готова (утеплен и цоколь и отмостка, продухи закрыты). В ближайшее время буду делать пол. Еще немного порассуждаю и сделаю вариант системы, при котором я смогу регулировать объем вытяжки из подпола и санузлов и приток через окна (поставлю регулировку и клапана). Надеюсь что в процессе эксплуатации смогу отрегулировать систему до рабочей. Жду еще ответа по звуковому комфорту от @efh, надеюсь напишете, Евгений? Не проникает шум по полу и через подполья в смежные помещения?

 

Вот только - как известно - воздух есть очень плохой теплоноситель. Ваша схема работает, если нет в подполье воздуха - при полах по грунту. В остальных случаях имхо влияние тепла земли преувеличено - воздух без конвекции все-таки теплоизолятор. Как и любая конструкция перекрытия (даже просто полы толщиной дерева 3см плюс покрытие) - уже чуть не треть теплового сопротивления стены "обычного" брусового дома дает... Можно ж и посчитать - чтобы развеять свои ожидания...

 

Конечно же пахнет - вопрос концентрации пахнущих веществ и порога чувствительности "газоанализатора". Простой опыт -накрыть на сутки ведром грунт и понюхать ведро поднятое (даже наклоняться к земле не надо).

 

При недостатке запланированного притока и при появлении новой мощной (любой вентилятор "мощнее" естественной вытяжки в разы) вытяжки - любой из вытяжных каналов обязательно станет притоком. Обычно "притоком" становится вытяжной канал с наименьшим сопротивлением. И любом доме при любой системе - чем больше каналов в общем пространстве - тем сложнее от системы любви и ласки добиться, особенно - от "естественной".

 

Больше всего звук проникает через межкомнатные двери. Через подпол не замечал, честно.

 

@Gaser,
Если уложена плотная пленка 150-200 мкм. Присыпана песком, и заходит на стену выше песка с проклейкой герметиком-лентой к ней, то в этом случае тоже будет пахнуть будет?

 

Вы никак не учитываете размеры теплопоступлений из дома и от земли. Имхо мы своей разумной (по затратам) и осознанной деятельностью землю не победим. И Вы совсем забываете про влияние окружающей среды - при любом разумном утеплении цоколя и отмостки теплопотери или теплопоступления из атмосферы будут влиять на температуру подполья. И эта температура всегда будет отличаться от температуры комфорта в доме. То есть - теплообмен между пространством дома и подпольем (в общем смысле) будет происходить. И так как температура земли всегда ниже комфортной температуры внутри дома (я говорю о доме ПМЖ - оно мне ближе) для меня лично не стоит вопрос его использования (тепла земли) в межсезонье и зимой. То есть три четверти года я (используя "тепло земли" без утепления перекрытия) буду платить за это свои деньги (элементарно переплачивать за отопление дома, отапливая это подполье). Это означает, что я за обычное утепление перекрытия над подпольем и за воздушную изоляцию пространства подполья от пространства дома.
Всё мною сказанное справедливо для вентилируемого подполья (термин распространенный в некоторых кругах). Термин "герметичное подполье с воздухом внутри" в этих кругах и в нормативной документации не используется. Ну может быть как ругательство.

 

Про многократный воздухообмен согласен, но как быть с тем, что продухи зимой закрывают? А труба из подпола через дом на улицу открыта круглый год.

 

Имхо - не должно. Но прокачивать через подполье приточный (для дыхания людей) воздух эта пленка меня не заставит. В СНИП есть прямое указание - приток забирать на высоте не менее 1200мм от земли.