А нужен ли цоколь с продухами?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@cas1973, так в том и дело, что подполье не чайник кипящий. Все эти процессы только на словах такие быстрые. Даже зима наступает не сразу за летом, а только после осени.

 

У меня паззл не складывается.
Если поток воздуха небольшой - этот воздух не сможет отопить и обдуть пространство цоколя - будет конденсат внизу.
А если воздуха много и/или пара в нем много (мы ж из дома выкидываем, пусть и через подполье) - ловим на чердаке "это вот". А про "растворится" - мы выдыхаем при минус 25гр С пар из себя, на усах он конденсируется и на них же может находиться очень долго и даже накапливаться. Что ж он не растворяется - ничем пространство всей атмосферы от нас не отделено (как на чердаке)? Это я теорией очень многочисленную практику подтверждаю - которую Вы в свою очередь опровергаете зачем-то.Нне пойму я - зачем на чердак то, теплопотери уменьшить? Или на трубе сэкономить? Ведь если логику Вашу пойму - мне ж с Вами проще общаться будет.

 

Плинтус у меня пластиковый, стена ровня - нет там щелей. Неплотности мб и есть, но к вентиляции они точно отношения не имеют. Как и две этих Ваши трубы. И если речь идет о вентилировании - то Ваша система не работает. Если речь идет о выпуске пара из горла бутылки - тогда да, может быть и работает - но эту систему я ни рассчитать, ни предсказать не берусь. Спасибо за общение!

 

С точки зрения вентиляции - без притока работать не будет. С точки зрения "выйти пару" - я не знаю, как это считается, потому сказать не могу. Теоретически - Ваша система похожа на систему с малыми или закрытыми продухами - одна то дырка для пара точно есть. Но - когда продухи плохи - результат мне в вину ставят...
Для гарантии - приток в Вашем случае нужен и нужно чтобы "тянуло".

 

Какая бы ровная стена ни была, герметичности там нет. Даже если неплотность прилегания плинтуса к стене и к полу будет в виде усреднённой щели шириной 0,25 мм, то для квадратной комнаты, к примеру, в 25 кв. м. суммарное сечение этого "притока" будет 100 кв. см. - гораздо больше, чем у стояка 50 мм. диаметра.

 

Как же много я про это уже настукал. И как же сложно и непонятно я это делал! Спасибо - У Вас таланта краткости больше. А меня хоть по длинному, хоть по короткому - не понимают. Пойду с дочей в школу "разговаривать" учиться...

Но некоторые всё ж понимают... Ну чем описанная "мамой" система отличается от дома с одним продухом с точки зрения выхода пара? Мне утверждают, что система с одним продухом не работает - тогда почему эта система должна работать? Не успевает пар выходить только из-за разности парциальных давлений - мой ответ в обоих случаях, а чтобы успевал - движение воздуха организованное нужно, помочь пару лететь в нужном нам направлении, заставить не сконденсироваться (пару это тоже выгодно очень) а именно покинуть помещение.

Всем спасибо от души (серьезно), покидаю помещение - если более никому не нужен.

 

Считать люблю (в метрах - чтобы не запутаться в размерностях, так учили):
Площадь щели в комнате= 0,00025м*10м (две стены внешних)=0,0025м2.
Площадь одного стояка Д50мм=3,14*0,05*0,05/4=0,00196м2. Не совсем гораздо, но больше.

Но - кроме площади сечения есть еще сопротивление (Вы ж вентиляцией не занимаетесь - Вам знать не обязательно). Так вот чтобы воздух в эту "большую" по сравнению с трубой щель полез - работу нужно приложить очень серьезную (давление дать). А вот пар очень замечательно там полезет - пару проще и холод ближе.
Просто к слову...

 

За приглашение - спасибо. Мысли свои про надежность высказал. Мнение своё не меняю - аргументации против моего мнения мне не хватило.
А мой подпол не отсыреет - ввиду отсутствия такового. Осознанное, обоснованное и заранее принятое решение. Нет подпола - нет проблем.

 

Во-первых, я писал про щель не только со стеной, но и с полом, а во-вторых, учитывал не только наружние стены - вот это, может, и напрасно. Но тогда будем говорить не о 25-ти квадратных метрах, а о реальном периметре всего дома. Легко увидеть, что мы гаранторованно превысим сечение стояка, который даже нахрен не нужным диаметром 110 мм. (по вашему, 0,11 м. .) будет иметь сечение всего 0,01 м. кв.
И второе. При ожидаемых мизерных скоростях движения воздуха "дать давление" не потребуется, не нагнетайте...

 

Переведу - при каких условиях воздух (тепло в подпол передать чтобы) пролезет через щель шириной в 0,25мм? Отвечу сам - только при разности давлений. При этом пар в такую неплотность пройдет легко. Пар с собой тепла мало принесет (малая неплотность, скорости, а значит и расходы мизерные), значит будет возле этой щели "не тепло", точка росы может быть ближе. Без вентилирования (если не будет моего нагнетания) может быть конденсат. Разбейте логическую цепочку.
PS
Я уже ушел, но меня попросили. Следующим рисунком по моему поводу ступа наверное будет, или кадило...

 

У меня еще вопрос. Вот на картинке моя (предполагаемая) схема вентиляции. Каким образом заставить ее работать? Принудительно с вентилятором, разница сечений и регулировка диффузором и т. д. По существу, если можно. Спасибо

 

Знаете, даже не хочется углубляться в сложную теорию расчётов в связи с неважностью проблемы. Ну что, в самом деле, мешает обеспечить достаточные щели, чтобы не "ловить блох"?

 

Да, не, все нормуль. Бум думать дальше.

Все верно говорите, не спорю и согласна.

Даже если будет теоритический только пар выходить, это уже хорошо. Если без приточки ткнуть в трубу вентилятор (или поставить его вверху на выходе канала), различного рода щели и неплотности в пироге моего пола смогут хоть чуток служить типа приточкой? Сможет вентилятор, ну очень если грубо выражаться, засосать воздух из дома? Если нет, то как правильно организовать приточку? Я почему все это спрашиваю-хочу сделать и так и так, а потом по ходу отрегулировать что где открыть-закрыть,включить-выключить,понимая что пока реально не сделаешь и не поймешь как ОНО будет или не будет работать.

Не не не, не уходите, Вы чего? У нас только с вами наладилось взаимопонимание. Я серьезно, без шуток!

 

Пожалуйста, задержитесь на минутку. Вчера не имел возможности ответить вам по вопросу неутеплённого пола и тепла земли. Вы тогда написали:

Попробуйте чем-нибудь (солнцем, луной) обьяснить данные моих наблюдений, я о них писал. Вот такие сообщения приходят мне по СМС о температуре в доме:

Вот зоны, где расположены датчики Т1, Т2 и Т5. Из рисунка-схемки ясно, где что. Где пол по грунту, где какое утепление. Температуру наружнего воздуха можно посмотреть в архиве погоды региона. Морозы стояли с 4-го января.

 

Железный аргумент!