1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Пари не принято - начну просто ради искусства (или "пустопорожности" ради). Буду предельно краток, имхо развернуть мысли смогу (для желающих).
    1. Я "почему-то" уверен, что в обоих домах (и
    рассчитанного и организованного притока нет. Речь идет о притоке в "жилые" помещения для дыхания людей и "обеспечения работы оборудования". Док-во: слова автора про размер щелей и их "не критичность". В вентиляции размер имеет значение и напрямую влияет на сопротивление и производительность системы. Надеюсь, доказательств "про размер" более не нужно.
    2. Опять "почему-то" уверен. что вытяжки в обоих домах есть. Это как минимум вытяжные каналы из санузлов, возможно - кухонь плюс дымоходы (как твердотопливного оборудования в Сибири, так и наверняка что-то есть в МО).
    3 Если бы у меня были данные по параметрам (расположение и площадь сечения) вытяжек и притока в обоих домах - я бы смог рассчитать примерный воздухообмен в обоих домах. Потому пока скажу "глупую фразу" - природа пустоты не любит. Но - мне понятно, что без притока вытяжки работать не будут. Ибо тупо не работают. А если бы в доме в Сибири не было работающей вытяжки - котел бы не горел бы как минимум и в обоих домах были бы вопросы по комфорту (как минимум в "мокрых зонах").
    4. То есть имеем картину: вытяжки = работают, а притока - нет? Не бывает такого, "пустота..." не есть возможна. Значит, откуда то приточный воздух поступает.
    5. Предположение: источник приточного воздуха = вентканал, в обоих случаях идущий снизу из подполья (не отделенного "по воздуху" от пространства дома) на улицу. Док-во:
    А. Вытяжки в обоих домах работают без организованного и соответствующего расходам вытяжек притока (сорри - повторился чуток).
    Б. На чердаке в МО нет конденсата - значит на 100% не вытяжка это. Даже просто дырка без движения воздуха, но с выходом пара из дома даст иней на ближайших конструкция. Автор отрицает иней/конденсат - значит не выходит пар из дома... И опять "Дышим на усы."

    Вывод - канал, который по мысли авторов систем должен быть вытяжным, является приточным. И система работает с точностью до наоборот: НЕ как в КОД - не вентилируется за счет вытяжки из дома теплого отработанного воздуха, а в обоих случаях вентилируется за счет притока воздуха, взятого с чердака и прокачанного через дом. Авторы систем про это ничего не говорили и (делаю вывод) не знают.

    Ловлю тапки. От моих оппонентов - данные о направлении движения воздуха в "вытяжном" канале.
     
    Последнее редактирование: 18.02.15
  2. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    Я живу в сухом теплом доме, С неутепленным полом. С двумя печками. Мне наплевать на то, что Газер со мной не согласен.
    Спорить, ...не собираюсь ...
     
    Последнее редактирование модератором: 08.11.16
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    При всем вышеуказанном - система реально работаетв обоих случаях - ибо при естественной тяге (зимой усиливается она, летом - уменьшается практически до нуля) зимой через подполье прокачивается сухой наружный воздух, попутно еще и нагреваясь, и на чердаке, и от грунта, и от "тепла перекрытия" подполья. Летом же при почти полном отсутствии естественной тяги опасный для подполья сырой и теплый воздух в него не заходит. дом же при этом вентилируется (если вентилируется) через приоткрытые окна и увеличенную площадь прочих неплотностей.

    Я сейчас не буду говорить о недостатках использования в домевоздуха, прошедшего через чердак и подполье - но с точки зрения правильного климата именно в подполье - в обоих домах действительно может быть всё хорошо.
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    И это именно подтверждает мою правоту.
     
  5. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    Какую? Что у меня нет приточки. Или она идет в дом из подпола?
     
  6. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    Он у меня туда вообще не заходит, ни зимой, ни летом.
     
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    А вы поговорите. У меня холодный проветриваемый чердак. Чем он вам не угодил?
     
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    :faq::faq::faq:
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    По прочтении моих "фантазий" многие люди назовут это предложение подобающе. А Вы всего лишь на камеру поднесите спичку к "вытяжному" каналу - хоть на чердаке, хоть в подполье. И покажите видео.

    Но мне этого не нужно - я результаты простого (для знающего, думающего и практику некоторую имеющего человека) опыта заранее объяснил уже.
     
  10. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    А у Чикена кроме вытяжки из подпола еще какие нибудь выходы из дома есть?
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Обещал не спорить с дамами - займусь просветительской работой. Система через чердак (я об этом говорил) работать будет периодически, летом = застой. При застое на чердаках (как и везде во Вселенной) накапливается пыль. При возобновлении работы системы эта пыль летит - ну Вы уже знаете куда. Да, эта пыль летает вокруг нас - но летом пользователи домов с такой схемой дышат ею через окна, пока на чердаке накапливается дополнительная. Про пыль утеплителя (если не закрыт) и возможные выделения из него же нужно говорить?
    В подполье тоже есть малонужные нам вещества, которые тоже без летней вентиляции могут быть там накоплены (даже при защите типа пароизоляции грунта и пр. обязательных по КОД мероприятий).
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Как же сложно и непонятно я об этом говорил...
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Я не понятно об этом напечатал?
    Я утверждаю, что есть. Ибо представить себе современный дом без вытяжки из санузла (как минимум) мне сложненько. Да и котел наверняка имеет место быть, он воздух выкидывает постоянно (если не с коаксиальным дымоходом и прочими делами).
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    А вот с другими каналами как быть? Но я уже ответил сам на этот вопрос.
     
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Ну я же, вроде, "на пальцах объяснял", чтобы забыли о слове "тяга". Воздух не может тянуть, он может только давить.
     
Статус темы:
Закрыта.