1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 37

А нужен ли цоколь с продухами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Ну не надо лукавить и вводить людей в заблуждение. Под полом у вас плюсовая температура, сами писали.
     
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391
    А в старой советской школе учили утеплять отмостку? Название книги не подскажете?
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391
    Конечно плюсовая. А под утепленной отмосткой какая должна быть?
     
  4. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Именно этой проблеме и были посвящены темы, а именно: утепление фундамента с помощью отмостки, как средство от пучения грунта под основанием фундамента. Силы пучения грунта зимой приводят к разрушению фундамента и стен. Приводились фотографии треснувших стен, давались характеристики этих трещин: в каком случае вертикальные, косые, горизонтальные, дугообразные трещины. Но вот авторов и название книг сказать не могу. Меня это тогда не интересовало, тем более, что попалась статья с выдержками из этих трудов, а не сами труды. Но можете мне поверить, что эти вопросы поднимались не то в 30-х, не то в 50-х годах.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    40 мм ЭППС это теплосопротивление R всего лишь порядка 1 единицы. И трансмиссия любого объема тепловой энергии сквозь такую стенку замедляется не намного.
    Да, в первые дни после того, как включено отопление, эта преграда создает некоторый дополнительный перепад температур, но земля под ней сама одновременно работает и акккумулятором тепла дома, и теплоизолятором для более глубоко лежащих масс. Поэтому роль тонкой прослойки ЭППС как теплоизолятора со временем утрачивается. На общий характер теплового взаимодействия дома и грунта под ним в течение отопительного периода этот слой утеплителя влияет мало.
    Конечно, летом при наступлении жары наличие этого теплоизолятора несколько снижает кондиционирующий эффект полов по грунту. Но, как показывает, в частности, моя практика, его все равно вполне достаточно.
     
  6. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Тогда получается, что можно совсем не класть ЭППС под пол? Или всё же лучше его положить под слой песка, непосредственно на грунт внутри коробки фундамента?
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    Это смотря что Вам нужно получить.
    Для ПМЖ, при котором отопление работает постоянно или с небольшими перерывами, и при условии утепления цоколя утеплитель можно не класть вовсе. СНиПы так и допускают. Тогда значительная толща грунта под полом постепенно накопит много энергии и пол будет активно препятствовать остыванию дома, если отопление почему-либо отключится.
    Себе я положил 3 и 4 см (в разных комнатах) лишь потому, что дом пока использую круглогодично наездами. Утеплитель помогает мне быстрее прогреть помещение. Через 7-10 дней работы отопления его влияние на температуру пола уже исчезает практически полностью.
    Класть ЭППС под засыпку коробки фундамента для усиления теплоаккумулирующего эффекта, на мой взгляд, не рационально. Грунт толщиной всего раз в 15 больше слоя ЭППС создает такой же теплоизолирующий эффект, но при этом совершенно бесплатно. Вот если бы мы хотели нагревать массу засыпки до существенно более высокой температуры, чем комнатная, тогда изолировать ее от остального грунта было бы как-то оправданно.
     
  8. GneDiGes
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193

    GneDiGes

    Живу здесь

    GneDiGes

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теплоаккумулятором - прекрасно. Т\а всегда теплоизолируют, иначе как же он будет аккумулировать. У вас неправильно означена проблема. Правильно: как пользоваться таким аккумулятором, если запасенное им тепло - изолировано?
    удивляет здесь тема прохлады летом, о которой часто упоминается. Лично у меня в деревянном доме летом всегда холодно - прямо как в Тайланде: на улице жара, а дома хоть свитер одевай.
     
  9. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    Сильно спорное (не скажу, что утверждение) мнение. Не забывайте о мелкозаглубленных фундаментах. Раз в 15 больше это около 1,5м ?
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    6.777
    Адрес:
    Москва
    Так речь выше идет как раз о варианте с утепленной отмосткой.
    Если ее не делать, то, естественно, часть тепла из-под дома будет рассеиваться через периметр дома. В СНиПах, которые писались, когда практика утепления цоколя и отмосток еще не утвердилась, поэтому и рекомендуют вдоль наружных стен класть под пол утеплитель на ширину глубины промерзания открытого грунта. При утеплении цоколя, а еще лучше вкупе с отмосткой, это утепление под пол при ПМЖ уже избыточно.
     
  11. GneDiGes
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193

    GneDiGes

    Живу здесь

    GneDiGes

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Екатеринбург
    Под пол (те внутри) или под отмостку-грунт? Не совсем понятно.
     
  12. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    Если можно ... давайте выражаться яснее, корректнее, ... а то уже совсем полная неразбериха в словах. От этого взаимо-непонимание!
     
  13. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Как я понял, именно под пол. Ведь речь идёт о старых СНИПах, когда ещё ни цоколь ни отмостку не утепляли.
     
  14. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    это что значит?
     
  15. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.870

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.870
    Адрес:
    Городец
    Это значит, тут услышали, там кто-то что-то сказал. Поставили сваи, показалось ненадежно. Выставили опалубку прямо на землю и залили. :aga:Хорошо, хоть арматуры догадались сунуть.
     
Статус темы:
Закрыта.