1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Мнения форумчан по поводу дополнительного утепления деревянных домов

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 723, 08.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Не понятно, откуда взялись такие цифры. Название "неорганические материалы" слишком общее. И 1% - объемный или массовый? Это разница для легких материалов может быть в десятки раз.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Дом всесезонный со всеми удобствами. Используется круглый год в режиме примерно 10 сут. в нем - неделя в Москве. Если говорить о влаге, то стирка в корыте, конечно, не производится, а на кухне при готовке работает вытяжка, душ принимается в закрытой душевой кабине со своей естественной вентиляцией. Вообщем, как и положено, вода попусту в доме не разливается. Да, если прикидывать общий уровень генерации влаги в помещениях, то нужно еще учесть, что в доме сделаны полы по грунту, т.е. что-то может поступать и из земли. В целом влажностный режим в доме и зимой и летом поддерживается очень комфортный как бы сам по себе.
    Есть опыт практически одновременной эксплуатации другого, более ранней постройки, дома в той же местности. Тоже деревянный, но пароизоляция в стене присутствует в виде пергамина, закрывающего утеплитель из мягкой ДВП с обеих сторон. Обшивка тоже дощатая. Там, по сравнению с вышеупомянутым более новым домом, с влажностью ситуация много хуже, не криминальная, но явственные проблемы есть прежде всего на уровне ощущений. Поэтому новый дом сознательно строил избегая всяких запирающих слоев (пергамин не является "жестким" пароизолятором, но все же).
    Вот на основании исследования вопроса в теории и наблюдения собственной практики могу рискнуть с формулированием, прежде всего для себя, общего правила утепления брусового или бревенчатого дома:
    - только внешнее утепление
    - утеплитель только с высокими показателями паро- и воздухопроницаемости
    - утеплитель обязательно закрывать снаружи ветрозащитной мембраной, выбирая уровень ее паропроницаемости в зависимости от выбранного утеплителя: для более воздухопроницаемого (например, пеноизол) более плотную мембрану, а для менее воздухопроницаемого (минвата) мембрану более паропроницаемую (например, Тайвек Хаусрэп)
    - обшивка дома только дощатая (вагонка, блокхаус, имитат бруса и т.п.), можно без вензазора после мембраны
    - сруб конопатить не обязательно (по мне так даже нежелательно, для деревянного дома с внешним утеплением считаю более выгодным не добиваться минимально возможной воздухопроницаемости стен в целом, а делать их подобно "теплому пальто" в расчете на эффект поровой рекуперации).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    158

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Ямал
    Противоречивый вы какой))
    Современная завалинка - это с пенополистиролом каким принеприменно, или возможно варировать наполнитель? А схема приложенная вами - это прототип, как я понимаю, не реализованая мечта...
     
  4. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Может вы покажете хоть одну схему утепления снаружи, где рекомендуют ставить изнутри пароизоляцию? Лично я такой схемы не видел. Для меня это новость.
     
  5. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    Углы в срубе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо конопатить, годика через 3-5 перед обшивкой. Иначе сгниют углы сверху вниз.:mad: Если в пазу нормально проложен утеплитель, то еще надо посмотреть не вывернуло ли где бревно и локально проконопатить такие места.
     
  6. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Не понял в чем противоречие? Пенополистирол наполнителем не является в предлагаемой схеме:faq:

    Хммм... у меня после прочтения той темы осталось впечатление, что ее реализовали и фото прикладывали. Что ж, придется еще раз тему проработать, возможно, что-то не так понял.
     
  7. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    158

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Ямал
    )) дык это одно из условий использования минваты...
     
  8. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Где оно написано? Или это ваше личное мнение?
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В каркасном доме - однозначно. Там внутренняя обшивка (особенно если это просто вагонка) часто имеет очень низкое сопротивление паропроницанию. А в доме из массива большинство производителей утеплителей использование пароизоляции не предлагает - массив обеспечивает необходимое сопротивление.
     
  10. depurple
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    depurple

    Новичок

    depurple

    Новичок

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане! Какие существуют мысли по поводу примыкания пароизоляции кровли к бревенчатой стене, учитывая швы между бревнами и нестабильность размеров оных?
     

    Вложения:

    • kr22.JPG
  11. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вы видимо именно пенопласт хотите? Так насыпьте в заваленку пенопластовых шариков. :hello:
    Будут пенопластовые опилки.:)]
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Углы страдают от переохлаждения больше основной плоскости стены в любом случае из-за того, что в них ослаблена конвективная циркуляция подогреваемого отоплением воздуха. Их нужно прежде всего дополнительно утеплять. А современные ветрозащитные мембраны прекрасно заменяют конопатку как средство борьбы с продуванием.
    Опять сошлюсь на свой опыт. Дом стоит на юру, где часто весьма ветрено. Мембрана отечественная ДЮК 80 Дмп (конопатки нет нигде, утеплитель пеноизол вообще можно приравнивать к воздушному зазору) эффективно минимизирует утечку тепла через воздухообмен сквозь стены. Мерял пирометром температуру в углах, она почти такая же как и в середине стены.
     
  13. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    Дело не в этом. При рубке из свежего дерева, в дальнейшем оно уменьшается в размере усыхает. В углах получается продухи через которые выходит теплый влажный воздух.Тут и гниет. Знаю на примере собственного дома(купил старый реставрировал)
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Это верно. Щели там появляются при усыхании дерева изрядные. Но ведь не только конопаткой можно поправить дело.
    А при постройке дома ждать 3-5 лет пока дерево окончательно усохнет слишком долго. Для вставки столярки, скажем, в коробку из бруса-сотки достаточно выдержать всего одну зиму. Но если дожидаться полного усыхания для качественной конопатки, то понадобится минимум года два. Использование добротной ветрозащитной мембраны вместо конопатки позволяет не терять время при достижениии ничуть не худшего результата.
     
  15. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Категорически не согласен. При чем здесь ветрозащита, когда речь идет об утечках тепла? Полное усыхание не всегда гарантирует образование дыр - ведь сруб садится и утеплитель сжимается и становится плотным при условии его достаточного количества в швах. Конопатка будет только устранять пробелы в неравномерности первичной укладки, ну и, конечно, в случае образования щелей вследствие усыхания, что, повторюсь, может быть не всегда. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.